Philipp: Continence. Los geht's. Los geht's. Willkommen zu Electric Shift. In diesem Podcast beschäftigen wir uns mit all den Themen, die uns vom fossilen Zeitalter ins elektrische Zeitalter bringen sollen. Wir, das bin ich, der Philipp und ich Marcel. Herzlich willkommen. Schönen guten Tag. Guten Tag. Heute geht es ⁓ die Frage Marcel: Continence. Los geht's. Los geht's. Willkommen zu Electric Shift. In diesem Podcast beschäftigen wir uns mit all den Themen, die uns vom fossilen Zeitalter ins elektrische Zeitalter bringen sollen. Wir, das bin ich, der Philipp und ich Marcel. Herzlich willkommen. Schönen guten Tag. Guten Tag. Heute geht es ⁓ die Frage Philipp: Was wäre, wenn dein Auto 50 Jahre lang halten würde? Dann wäre es ein All-Timer. ALL-Timer, Dann würde er all die Zeit halten. Wenn es 50 Jahre, also die Frage ist, was wäre, wenn dein Auto 50 Jahre halten würde und dabei immer modern bliebe? Das ist nochmal eine Facette, die was Besonderes ist. Heute ist es so, Autos halten im Schnitt ungefähr so zwölf Jahre, dann werden sie wirtschaftlich abgeschrieben. Marcel: Was wäre, wenn dein Auto 50 Jahre lang halten würde? Dann wäre es ein All-Timer. ALL-Timer, Dann würde er all die Zeit halten. Wenn es 50 Jahre, also die Frage ist, was wäre, wenn dein Auto 50 Jahre halten würde und dabei immer modern bliebe? Das ist nochmal eine Facette, die was Besonderes ist. Heute ist es so, Autos halten im Schnitt ungefähr so zwölf Jahre, dann werden sie wirtschaftlich abgeschrieben. Philipp: Also sie sind da nicht kaputt? Ne, sie sind da nicht kaputt. In der Regel gehen sie dann, weiß ich nicht, nach Afrika oder irgendwie woanders hin, wo sie dann noch gefahren werden, bis sie kaputt sind oder so. Oder Oldtimer-Liebhammer. Aber auch nicht alle Modelle, denn nicht jedes Modell, das alt ist, ist geeignet als ein Oldtimer. Da muss ja eine gewisse Liebe auch dafür sein. Weiß nicht, Fiat Multipla. Baaaah. Gibt's nicht viele mit H-Kennzeichen, glaube ich. Aber auch weil es ein Fiat ist natürlich. Egal, sorry. Marcel: Also sie sind da nicht kaputt? Ne, sie sind da nicht kaputt. In der Regel gehen sie dann, weiß ich nicht, nach Afrika oder irgendwie woanders hin, wo sie dann noch gefahren werden, bis sie kaputt sind oder so. Oder Oldtimer-Liebhammer. Aber auch nicht alle Modelle, denn nicht jedes Modell, das alt ist, ist geeignet als ein Oldtimer. Da muss ja eine gewisse Liebe auch dafür sein. Weiß nicht, Fiat Multipla. Baaaah. Gibt's nicht viele mit H-Kennzeichen, glaube ich. Aber auch weil es ein Fiat ist natürlich. Egal, sorry. Philipp: Jedenfalls gibt es einen deutschen Professor, geheimnisvoll, der sagt, Autos könnten statt 12, 13, 14 Jahren auch eigentlich ein halbes Jahrhundert halten. Wenn man sich anguckt, wer dahinter steckt, wer dieser deutsche Professor ist, dann geht einem sofort ein Lichtlein auf, wenn man sich mit dem Thema Immobility schon mal beschäftigt hat. Also zum Beispiel in Episode 40 vom Clean Electric Podcast vom Oktober 2017. Marcel: Jedenfalls gibt es einen deutschen Professor, geheimnisvoll, der sagt, Autos könnten statt 12, 13, 14 Jahren auch eigentlich ein halbes Jahrhundert halten. Wenn man sich anguckt, wer dahinter steckt, wer dieser deutsche Professor ist, dann geht einem sofort ein Lichtlein auf, wenn man sich mit dem Thema Immobility schon mal beschäftigt hat. Also zum Beispiel in Episode 40 vom Clean Electric Podcast vom Oktober 2017. Philipp: Da war dieser deutsche Professor schon mal zu Gast und hat mit uns gesprochen über damals den Streetscooter und den Ego. Und damit weiß man wahrscheinlich schon, wer es ist, nämlich Professor Günther Schuh von der RWTH Aachen, der bekannt dafür ist, solche Dinge zu machen, Produktion, zum Beispiel anders zu denken, plus diesen nachhaltigen Aspekt, der für ihn immer eine wichtige Rolle spielt. Marcel: Da war dieser deutsche Professor schon mal zu Gast und hat mit uns gesprochen über damals den Streetscooter und den Ego. Und damit weiß man wahrscheinlich schon, wer es ist, nämlich Professor Günther Schuh von der RWTH Aachen, der bekannt dafür ist, solche Dinge zu machen, Produktion, zum Beispiel anders zu denken, plus diesen nachhaltigen Aspekt, der für ihn immer eine wichtige Rolle spielt. Philipp: Und das liegt daran, dass er Professor für Produktionssystematik ist an der RWTH Aachen und damit genau sein Business, das was er da macht. Ja, bekannt ist er vor allem für zwei große Projekte, die wir gerade schon genannt haben und kannst du ja mal ein bisschen tiefer legen, So, angefangen mit dem Street Scooter. kann man tiefer legen, wenn man den richtig vollpackt, ansonsten ist der ziemlich hoch. gerade vorgestellt, wie der aussieht, wenn der tiefer gelegt wäre. Marcel: Und das liegt daran, dass er Professor für Produktionssystematik ist an der RWTH Aachen und damit genau sein Business, das was er da macht. Ja, bekannt ist er vor allem für zwei große Projekte, die wir gerade schon genannt haben und kannst du ja mal ein bisschen tiefer legen, So, angefangen mit dem Street Scooter. kann man tiefer legen, wenn man den richtig vollpackt, ansonsten ist der ziemlich hoch. gerade vorgestellt, wie der aussieht, wenn der tiefer gelegt wäre. Philipp: Breite Schlappen, Spurplatten, alles was man braucht. Ja, also die haben ja quasi 2010 den Street Scooter entwickelt, hauptsächlich dann später für die Post oder DHL. Die Fahrzeuge sind teilweise heute noch im Einsatz. Ja, ich sehe den oft. Ja, genau. Meine Ex-Frau fährt den auch oder fuhr den eine Zeit lang, hat also auch am eigenen Leib erfahren, was an dem gut oder schlecht ist. Marcel: Breite Schlappen, Spurplatten, alles was man braucht. Ja, also die haben ja quasi 2010 den Street Scooter entwickelt, hauptsächlich dann später für die Post oder DHL. Die Fahrzeuge sind teilweise heute noch im Einsatz. Ja, ich sehe den oft. Ja, genau. Meine Ex-Frau fährt den auch oder fuhr den eine Zeit lang, hat also auch am eigenen Leib erfahren, was an dem gut oder schlecht ist. Philipp: Letzten Endes ein einfaches Fahrzeug, was für den Posteinsatz, also ständig ein- und aussteigen, die richtige Sitzkonfiguration, also da sitzt er eher auf so eine Art Schemel, nenn ich es mal, das ständig neu starten, also der speziell dafür gemacht ist, Zustellarbeiten zu unterstützen. Da gab es damals zwei Versionen, die haben so einen Koffer hinten drauf gehabt, also so ein Leitergestell. Marcel: Letzten Endes ein einfaches Fahrzeug, was für den Posteinsatz, also ständig ein- und aussteigen, die richtige Sitzkonfiguration, also da sitzt er eher auf so eine Art Schemel, nenn ich es mal, das ständig neu starten, also der speziell dafür gemacht ist, Zustellarbeiten zu unterstützen. Da gab es damals zwei Versionen, die haben so einen Koffer hinten drauf gehabt, also so ein Leitergestell. Philipp: im Koffer hinten drauf vorne eine sehr eigene Fahrradkanzel hat manchmal erinnert die so ein bisschen an so einen Iveco Daily und gab es mit einer kleinen Batterie bei dem Work erst mit so 20 Kilowattstunden später dann mit einer 40 Kilowattstunden Batterie konnte dann halt auch schon mal 90 Kilometer weit fahren also in der Stadt Marcel: im Koffer hinten drauf vorne eine sehr eigene Fahrradkanzel hat manchmal erinnert die so ein bisschen an so einen Iveco Daily und gab es mit einer kleinen Batterie bei dem Work erst mit so 20 Kilowattstunden später dann mit einer 40 Kilowattstunden Batterie konnte dann halt auch schon mal 90 Kilometer weit fahren also in der Stadt Philipp: glaube ich einige festgestellt, dass er nicht so weit reicht. Später dann mit der 40er hat er dann 200 Kilometer geschafft und das was er dann gemacht hat, hat er wohl gut gemacht. konnte nicht schnell laden, soweit ich weiß. Er konnte immer nur einphasig 3,6 kW. Gut in einem Depot, wenn der über Nacht steht, ist das wurscht. 10 Stunden mal 3,6 kommst du auf die 40 Kilowattstunden, die du vielleicht laden kannst. Marcel: glaube ich einige festgestellt, dass er nicht so weit reicht. Später dann mit der 40er hat er dann 200 Kilometer geschafft und das was er dann gemacht hat, hat er wohl gut gemacht. konnte nicht schnell laden, soweit ich weiß. Er konnte immer nur einphasig 3,6 kW. Gut in einem Depot, wenn der über Nacht steht, ist das wurscht. 10 Stunden mal 3,6 kommst du auf die 40 Kilowattstunden, die du vielleicht laden kannst. Philipp: Aber würde man sich das Auto privat kaufen, weiß ich nicht. Ich kenne einige, Tobi zum Beispiel, hat da glaube ich auch einen gefahren. Tobi Wagner? Ach so, der Nordaner Tobi von der Nordaner Brauerei. Letzten Endes ist Street Scooter dann nachher an DHL verkauft worden 2014 und wurde dann dort noch ein bisschen gepimpt. Marcel: Aber würde man sich das Auto privat kaufen, weiß ich nicht. Ich kenne einige, Tobi zum Beispiel, hat da glaube ich auch einen gefahren. Tobi Wagner? Ach so, der Nordaner Tobi von der Nordaner Brauerei. Letzten Endes ist Street Scooter dann nachher an DHL verkauft worden 2014 und wurde dann dort noch ein bisschen gepimpt. Philipp: später dann mit Ford zusammen noch größer gemacht. Die Ford Streetscooter XL. Also es gab einen Work L und einen Work XL. Und der Work XL ist quasi so dieser große Kastenwagen, wie man heute einen Mercedes Sprinter oder sowas dann als Kastenwagen sehen kann. Ja, ansonsten, war eigentlich das Ziel günstige Fahrzeuge zu bauen. Marcel: später dann mit Ford zusammen noch größer gemacht. Die Ford Streetscooter XL. Also es gab einen Work L und einen Work XL. Und der Work XL ist quasi so dieser große Kastenwagen, wie man heute einen Mercedes Sprinter oder sowas dann als Kastenwagen sehen kann. Ja, ansonsten, war eigentlich das Ziel günstige Fahrzeuge zu bauen. Philipp: robuste Fahrzeuge zu bauen und einfache, die dann auch einfach zu warten sind. Ob sie dann wirklich so einfach zu warten waren, ist dann die Frage. aber Preise lagen so zwischen 38.000 und 49.000 Euro. Das ist für so einen kleinen Kastenwagen dann doch schon ganz schön viel. Zu der Zeit gab es den Renault Kangoo oder den Nissan ENV als Pendant. Die sind vielleicht nicht ganz so groß gewesen, aber Marcel: robuste Fahrzeuge zu bauen und einfache, die dann auch einfach zu warten sind. Ob sie dann wirklich so einfach zu warten waren, ist dann die Frage. aber Preise lagen so zwischen 38.000 und 49.000 Euro. Das ist für so einen kleinen Kastenwagen dann doch schon ganz schön viel. Zu der Zeit gab es den Renault Kangoo oder den Nissan ENV als Pendant. Die sind vielleicht nicht ganz so groß gewesen, aber Philipp: Das war schon ausgereiftere Serientechnik, die dann bisschen besser funktionierte und unter Umständen sogar billiger war. Ja, das ist ja eines der Kernprobleme beim Thema Elektromobilität. Es immer erstmal teurer. Solange es sich nicht flächendeckend durchsetzt, wird es auch teurer bleiben. Ja, aber für die Post wurden dann 10.000 Autos gebaut und ich denke, also wir sehen sie ja noch, großer Teil davon ist noch im Einsatz. Ja, die werden wir uns schon machen. Marcel: Das war schon ausgereiftere Serientechnik, die dann bisschen besser funktionierte und unter Umständen sogar billiger war. Ja, das ist ja eines der Kernprobleme beim Thema Elektromobilität. Es immer erstmal teurer. Solange es sich nicht flächendeckend durchsetzt, wird es auch teurer bleiben. Ja, aber für die Post wurden dann 10.000 Autos gebaut und ich denke, also wir sehen sie ja noch, großer Teil davon ist noch im Einsatz. Ja, die werden wir uns schon machen. Philipp: Genau, und der Ego von Ego Mobile, was auch eine Ausgründung, glaube ich, war aus der RWTH von Schuh, ist quasi was ganz anderes. Das ist Transportfahrzeug, sondern... Eigentlich genau das, was der Dr. Schuh ja auch immer gesagt hat. Wir müssen die Autos so klein machen, wie wir sie eigentlich brauchen. So was Gutes für die Stadt, so ein City Hopper, der dann vier Sitze geboten hat, 3,35 Meter lang, also so bisschen... Marcel: Genau, und der Ego von Ego Mobile, was auch eine Ausgründung, glaube ich, war aus der RWTH von Schuh, ist quasi was ganz anderes. Das ist Transportfahrzeug, sondern... Eigentlich genau das, was der Dr. Schuh ja auch immer gesagt hat. Wir müssen die Autos so klein machen, wie wir sie eigentlich brauchen. So was Gutes für die Stadt, so ein City Hopper, der dann vier Sitze geboten hat, 3,35 Meter lang, also so bisschen... Philipp: länger als ein Smart. Super für die Stadt zum einparken und so. Und trotzdem kannst du von A nach B fahren, kannst vielleicht ein paar Leute mitnehmen. Ansonsten hast du einen recht großen Kofferraum für so ein kleines Auto. Die Leistung damals lag zwischen 56 und 77 PS, je nachdem, welche Batterie und Motorisierungsvariante man ausgewählt hat. Zwei Batteriegrößen, 17,5 bis 21,5 Kilowattstunden gab es. Interessant. Marcel: länger als ein Smart. Super für die Stadt zum einparken und so. Und trotzdem kannst du von A nach B fahren, kannst vielleicht ein paar Leute mitnehmen. Ansonsten hast du einen recht großen Kofferraum für so ein kleines Auto. Die Leistung damals lag zwischen 56 und 77 PS, je nachdem, welche Batterie und Motorisierungsvariante man ausgewählt hat. Zwei Batteriegrößen, 17,5 bis 21,5 Kilowattstunden gab es. Interessant. Philipp: war dann die Produktionslinie, wo der gebaut wurde. Die haben wir uns, glaube ich, auch schon mal angeschaut. Also ich habe sie mir mit Malek damals angeschaut und die war sehr einfach gehalten. Was ich auch toll fand, die Teile, die dort einsetzen. Also es gab jetzt zum Beispiel keine Lackiererei oder sowas. Die haben viele Karosserieteile aus durchgefärbten Kunststoff hergestellt, also Kotflügel, Fronthaube, Stoßfänger und so weiter. Marcel: war dann die Produktionslinie, wo der gebaut wurde. Die haben wir uns, glaube ich, auch schon mal angeschaut. Also ich habe sie mir mit Malek damals angeschaut und die war sehr einfach gehalten. Was ich auch toll fand, die Teile, die dort einsetzen. Also es gab jetzt zum Beispiel keine Lackiererei oder sowas. Die haben viele Karosserieteile aus durchgefärbten Kunststoff hergestellt, also Kotflügel, Fronthaube, Stoßfänger und so weiter. Philipp: so dass zum Beispiel wenn du die auch an der Mauer lang gezogen hast passiert mal. Der Kratzer ist aber immer noch schwarz. Also wenn er vorher schwarz Oder blau. Oder blau. Also man hat es nicht gleich gesehen. Letzten Endes war der Wagen aber trotzdem auch ich sag mal von der Technik her nicht ganz so weit wie man da schon hatte. sag mal dreiphasiges Laden war am Anfang nicht so sein Thema. Der konnte mit 3,6 Marcel: so dass zum Beispiel wenn du die auch an der Mauer lang gezogen hast passiert mal. Der Kratzer ist aber immer noch schwarz. Also wenn er vorher schwarz Oder blau. Oder blau. Also man hat es nicht gleich gesehen. Letzten Endes war der Wagen aber trotzdem auch ich sag mal von der Technik her nicht ganz so weit wie man da schon hatte. sag mal dreiphasiges Laden war am Anfang nicht so sein Thema. Der konnte mit 3,6 Philipp: Kilowatt einphasig laden. Die Batterie war klein genug, dass das nicht so schlimm war, aber entsprechend auch kleine Reichweite. 200 Kilometer hast du mit dem nicht geschafft. Dafür waren er teuer. Dafür waren er leider auch teuer. Das ist wirklich schade. Also ich sehe einen hier irgendwo in der Gegend wohnt, jemand der einen hat. Eagle Life heißt der glaube ich. Und deswegen erinnere ich mich da immer wieder dran. Aber das ist wirklich was für Hardcore, Mini-Auto, Elektro... Marcel: Kilowatt einphasig laden. Die Batterie war klein genug, dass das nicht so schlimm war, aber entsprechend auch kleine Reichweite. 200 Kilometer hast du mit dem nicht geschafft. Dafür waren er teuer. Dafür waren er leider auch teuer. Das ist wirklich schade. Also ich sehe einen hier irgendwo in der Gegend wohnt, jemand der einen hat. Eagle Life heißt der glaube ich. Und deswegen erinnere ich mich da immer wieder dran. Aber das ist wirklich was für Hardcore, Mini-Auto, Elektro... Philipp: Liebhaber so das ist nicht normal dass jemand dieses auto gekauft hat denn mit dem preis der reichweite der ladegeschwindigkeit war da eigentlich kein ccs und nix da war er eigentlich damals schon also set up to fail würde man sagen das war relativ klar dass das nur was wirklich für hardcore liebhaber ist denn niemand der auf irgendwas wertlegt hat das ein auto gekauft das ist wirklich schade finde ich aber Marcel: Liebhaber so das ist nicht normal dass jemand dieses auto gekauft hat denn mit dem preis der reichweite der ladegeschwindigkeit war da eigentlich kein ccs und nix da war er eigentlich damals schon also set up to fail würde man sagen das war relativ klar dass das nur was wirklich für hardcore liebhaber ist denn niemand der auf irgendwas wertlegt hat das ein auto gekauft das ist wirklich schade finde ich aber Philipp: Wenn man jetzt schaut, worum es heute geht, nämlich das sozusagen das 50 Jahre Auto, sieht man schon, finde ich, sehr, sehr stringent und konsequent hat sich das alles entwickelt eben über die Jahre. Von seiner Professur durch den Street Scooter, durch den Ego bis hin zu dem, wie heißt das Ding, Space. Marcel: Wenn man jetzt schaut, worum es heute geht, nämlich das sozusagen das 50 Jahre Auto, sieht man schon, finde ich, sehr, sehr stringent und konsequent hat sich das alles entwickelt eben über die Jahre. Von seiner Professur durch den Street Scooter, durch den Ego bis hin zu dem, wie heißt das Ding, Space. Philipp: Evolution Space, Genau, zu diesem Ding finde ich, sieht man viele Sachen darin wieder, die zusätzlich verfeinert worden sind und erweitert worden sind zu einem Gesamtpaket, wo ich jetzt sagen würde, das ist das Beste, was sich bis jetzt ausgedacht hat. Da können wir tief eintauchen in das Thema, denn ich meine, das ist ja das Thema heute. Gesehen haben wir das bei Marcel: Evolution Space, Genau, zu diesem Ding finde ich, sieht man viele Sachen darin wieder, die zusätzlich verfeinert worden sind und erweitert worden sind zu einem Gesamtpaket, wo ich jetzt sagen würde, das ist das Beste, was sich bis jetzt ausgedacht hat. Da können wir tief eintauchen in das Thema, denn ich meine, das ist ja das Thema heute. Gesehen haben wir das bei Philipp: Wie heißt das Magazin? Auto... Vox Automobil war das. Vox Automobil mit Alex Bloch. Schöne Grüße. Der war ja bei uns auch schon mehr als einmal zu Gast im Clean Electric Podcast. Kennen wir auch persönlich. Super Typ. Und deswegen habe ich mir das Video natürlich auch gerne angeschaut. Und der ist eben in Aachen gewesen, hat sich vom Professor erklären lassen, was jetzt dahinter steckt hinter diesem Gerät, das er sich da ausgedacht hat. Eine Sache, die man eben immer wieder sieht, ist... Marcel: Wie heißt das Magazin? Auto... Vox Automobil war das. Vox Automobil mit Alex Bloch. Schöne Grüße. Der war ja bei uns auch schon mehr als einmal zu Gast im Clean Electric Podcast. Kennen wir auch persönlich. Super Typ. Und deswegen habe ich mir das Video natürlich auch gerne angeschaut. Und der ist eben in Aachen gewesen, hat sich vom Professor erklären lassen, was jetzt dahinter steckt hinter diesem Gerät, das er sich da ausgedacht hat. Eine Sache, die man eben immer wieder sieht, ist... Philipp: Der Mann hat vielleicht mehr, aber mindestens zwei Ansätze, die er immer verfolgt. Er möchte Autos nicht nur bauen, sondern einfacher bauen. Es soll simpel sein und unaufwendig und irgendwie modular. Und er hat halt immer dieses Thema Produktionssysteme. Er versucht, das immer neu zu denken und Dinge zu machen, die man heute jetzt eigentlich so nicht macht, wo man sich dann aber fragt, wieso macht man das eigentlich nicht so? Und er geht halt jetzt wirklich da. Marcel: Der Mann hat vielleicht mehr, aber mindestens zwei Ansätze, die er immer verfolgt. Er möchte Autos nicht nur bauen, sondern einfacher bauen. Es soll simpel sein und unaufwendig und irgendwie modular. Und er hat halt immer dieses Thema Produktionssysteme. Er versucht, das immer neu zu denken und Dinge zu machen, die man heute jetzt eigentlich so nicht macht, wo man sich dann aber fragt, wieso macht man das eigentlich nicht so? Und er geht halt jetzt wirklich da. Philipp: weiteren Schritt nach Street Scooter und Ego und so weiter und stellt jetzt mit diesem Konzept Space einfach die ganze Lebensdauer von einem Auto heutzutage in Frage. gut, er geht natürlich in die Fahrzeugklasse, die heute üblicherweise gekauft wird. Das sind die SUVs. Die Plattform hier gibt es in zwei Größen, einmal mit 4,10 und mit 4,90 Meter. 40 Kilowattstunden Batterie. Marcel: weiteren Schritt nach Street Scooter und Ego und so weiter und stellt jetzt mit diesem Konzept Space einfach die ganze Lebensdauer von einem Auto heutzutage in Frage. gut, er geht natürlich in die Fahrzeugklasse, die heute üblicherweise gekauft wird. Das sind die SUVs. Die Plattform hier gibt es in zwei Größen, einmal mit 4,10 und mit 4,90 Meter. 40 Kilowattstunden Batterie. Philipp: Das ist immer noch auf der kleinen Seite. Das heißt, man erwartet so eine Reichweite von 150 Kilometer. Aber ich habe bei Inside EVs dann auch noch gesehen, dass dieses Auto auch als Hybrid gedacht war. dann kommt ein Range Extender rein auf LPG-Basis, wo dann weitere 600 Kilometer möglich sind. Und ich sage mal, die SUVs, gerade so Richtung 5 Meter Länge, da passen ja dann auch ein Leute ran. Marcel: Das ist immer noch auf der kleinen Seite. Das heißt, man erwartet so eine Reichweite von 150 Kilometer. Aber ich habe bei Inside EVs dann auch noch gesehen, dass dieses Auto auch als Hybrid gedacht war. dann kommt ein Range Extender rein auf LPG-Basis, wo dann weitere 600 Kilometer möglich sind. Und ich sage mal, die SUVs, gerade so Richtung 5 Meter Länge, da passen ja dann auch ein Leute ran. Philipp: gibt es das Fünf-Sitzer, den kannst du auch als Siebensitzer konfigurieren. vor allem in dem Konzept, wie er sich das ja vorstellt, kann man das sich auch später überlegen, ohne sich ein neues Auto kaufen zu müssen. Ja, das ist ja genau die Idee. Denn wie soll ein Auto fünf Jahrzehnte halten und dabei gleichzeitig immer irgendwie frisch bleiben? Das ist ja erstmal der Aufhänger, über den man nachdenken muss. Weil die These ist ja folgende. Heute Marcel: gibt es das Fünf-Sitzer, den kannst du auch als Siebensitzer konfigurieren. vor allem in dem Konzept, wie er sich das ja vorstellt, kann man das sich auch später überlegen, ohne sich ein neues Auto kaufen zu müssen. Ja, das ist ja genau die Idee. Denn wie soll ein Auto fünf Jahrzehnte halten und dabei gleichzeitig immer irgendwie frisch bleiben? Das ist ja erstmal der Aufhänger, über den man nachdenken muss. Weil die These ist ja folgende. Heute Philipp: hat ein Auto eine durchschnittliche Lebensdauer, jetzt mal hier in Deutschland, ungefähr zwölf Jahren, sagt Professor Schuh. Die Karosserien von den Autos halten in der Regel länger als deren Innereien. Und je älter das Auto wird, desto teurer wird es, in Stand zu halten. Du musstest immer warten, du musst mit zunehmendem Alter zunehmend reparieren und auch oft immer teurere Dinge reparieren. Also es heißt nicht, dass die Autos dann nach zwölf Jahren Schrott werden, sondern wenn man sie 20 Jahre, 25 Jahre oder 30 Jahre Marcel: hat ein Auto eine durchschnittliche Lebensdauer, jetzt mal hier in Deutschland, ungefähr zwölf Jahren, sagt Professor Schuh. Die Karosserien von den Autos halten in der Regel länger als deren Innereien. Und je älter das Auto wird, desto teurer wird es, in Stand zu halten. Du musstest immer warten, du musst mit zunehmendem Alter zunehmend reparieren und auch oft immer teurere Dinge reparieren. Also es heißt nicht, dass die Autos dann nach zwölf Jahren Schrott werden, sondern wenn man sie 20 Jahre, 25 Jahre oder 30 Jahre Philipp: benutzen möchte, dann heißt es halt einen gewissen Wartungsaufwand. Genau, also kann man ja machen, machen ja auch viele. Viele Leute mögen ja auch die Autos von vor 20 Jahren mehr als die von heute. Was ich verstehen kann, es gibt viel zu viele SUVs, das spielt dabei eine Rolle. Es gab Fahrzeuge mit schönen Formen und heute ist das irgendwie teilweise fragwürdig, würde ich sagen. Dann hast du auch so Dinge wie, dass Sachen einfach alt werden. Also sowas wie Steuergeräte, Software. Marcel: benutzen möchte, dann heißt es halt einen gewissen Wartungsaufwand. Genau, also kann man ja machen, machen ja auch viele. Viele Leute mögen ja auch die Autos von vor 20 Jahren mehr als die von heute. Was ich verstehen kann, es gibt viel zu viele SUVs, das spielt dabei eine Rolle. Es gab Fahrzeuge mit schönen Formen und heute ist das irgendwie teilweise fragwürdig, würde ich sagen. Dann hast du auch so Dinge wie, dass Sachen einfach alt werden. Also sowas wie Steuergeräte, Software. Philipp: dann vielleicht auch die Ausstattung. Wenn du vergleichst, damals gab es ja nicht mal ABS ESP, da hast du halt auf die Bremse getreten und dann standen vielleicht alle vier Räder. Später kamen dann neue Systeme dazu, die konntest du nicht nachrüsten. Und gerade Software ist ja heute so ein Thema, Over the Air geht ja vieles. Und da in die Richtung soll das das Konzept ein bisschen vereinfachen. Marcel: dann vielleicht auch die Ausstattung. Wenn du vergleichst, damals gab es ja nicht mal ABS ESP, da hast du halt auf die Bremse getreten und dann standen vielleicht alle vier Räder. Später kamen dann neue Systeme dazu, die konntest du nicht nachrüsten. Und gerade Software ist ja heute so ein Thema, Over the Air geht ja vieles. Und da in die Richtung soll das das Konzept ein bisschen vereinfachen. Philipp: Tausend Komponenten auf einem bestehenden Auto aus, was nicht so aufwendig sein soll. Genau. das im Prinzip ist ja diese Idee von Automodellen und den Zyklen, die so Automodelle durchmachen, das ist ja eigentlich die Basis für die gesamte Autoindustrie. Die bauen ein Fahrzeug und nach drei, vier Jahren gibt es einen Facelift, das hat dann keine andere Leuchten oder irgendwie... Marcel: Tausend Komponenten auf einem bestehenden Auto aus, was nicht so aufwendig sein soll. Genau. das im Prinzip ist ja diese Idee von Automodellen und den Zyklen, die so Automodelle durchmachen, das ist ja eigentlich die Basis für die gesamte Autoindustrie. Die bauen ein Fahrzeug und nach drei, vier Jahren gibt es einen Facelift, das hat dann keine andere Leuchten oder irgendwie... Philipp: Irgendwie ein Spoiler, da vorher nicht war oder irgendein Kühleinlass, der da anders aussieht oder innen irgendwie, keine Ahnung, frisches Lenkrad, anderer Schaltknüppel, solche Sachen. Und das ist ja im Kern, würde ich behaupten, eines der wichtigen Standbeine vom Autohersteller, weil er das gleiche Auto mit kleinen Anpassungen für den vollen Preis von einem Auto verkaufen kann. Dadurch hast du eigentlich eine höhere Marge als beim ursprünglichen Modell, dass du komplett neu gebaut hast über, wie ist das, sechs Jahre, sieben Jahre hast du das entwickelt oder so. Marcel: Irgendwie ein Spoiler, da vorher nicht war oder irgendein Kühleinlass, der da anders aussieht oder innen irgendwie, keine Ahnung, frisches Lenkrad, anderer Schaltknüppel, solche Sachen. Und das ist ja im Kern, würde ich behaupten, eines der wichtigen Standbeine vom Autohersteller, weil er das gleiche Auto mit kleinen Anpassungen für den vollen Preis von einem Auto verkaufen kann. Dadurch hast du eigentlich eine höhere Marge als beim ursprünglichen Modell, dass du komplett neu gebaut hast über, wie ist das, sechs Jahre, sieben Jahre hast du das entwickelt oder so. Philipp: Genau, Entwicklungskosten sind quasi dann abgeschrieben über den Verkauf der... so und jetzt machst du nur noch die Kleinigkeiten, aber für die Kleinigkeiten, die du verändert hast, auf Basis dessen war es vorher schon da, weil zahlt der Kunde trotzdem den vollen Preis. Und wahrscheinlich ist es teurer als das Vor-Facelift-Modell. Möglich. Möglich. Das ist ja im Prinzip das eigentliche Geschäft. Also man könnte schon sagen, auf der einen Seite gibt es viele Komponenten in Autos heutzutage, die einfach altern und verschleißen, sodass irgendwann... Marcel: Genau, Entwicklungskosten sind quasi dann abgeschrieben über den Verkauf der... so und jetzt machst du nur noch die Kleinigkeiten, aber für die Kleinigkeiten, die du verändert hast, auf Basis dessen war es vorher schon da, weil zahlt der Kunde trotzdem den vollen Preis. Und wahrscheinlich ist es teurer als das Vor-Facelift-Modell. Möglich. Möglich. Das ist ja im Prinzip das eigentliche Geschäft. Also man könnte schon sagen, auf der einen Seite gibt es viele Komponenten in Autos heutzutage, die einfach altern und verschleißen, sodass irgendwann... Philipp: Wartung, Austausch, Ersatz oder wirklich dann einfach Schrottplatz droht. Auf der anderen Seite sind die Schulen auch bewusst so gestaltet, dass die Leute nach ein paar Jahren ein neues wollen. Und das ist dann aber meistens das optische Ding. Genau, das ist das optische Ding. Und genau da geht der Schuh halt rein und sagt ja, okay, wenn es nur das ist, dann machen wir das doch. Also die gehen her und sagen, das Auto besteht im Prinzip aus zwei Kategorien. Marcel: Wartung, Austausch, Ersatz oder wirklich dann einfach Schrottplatz droht. Auf der anderen Seite sind die Schulen auch bewusst so gestaltet, dass die Leute nach ein paar Jahren ein neues wollen. Und das ist dann aber meistens das optische Ding. Genau, das ist das optische Ding. Und genau da geht der Schuh halt rein und sagt ja, okay, wenn es nur das ist, dann machen wir das doch. Also die gehen her und sagen, das Auto besteht im Prinzip aus zwei Kategorien. Philipp: Erstens die dauerhaften Komponenten. Das Chassis zum Beispiel. Hat er im Video auch gezeigt. ist ein spezielles Chassis, sieht nicht aus wie ein normales Fahrzeugchassis, sondern das ist schon besonders und auch besonders durchdacht. Weil die sagen, wir haben alles so gebaut, dass es den Kräften, die so Auto in seinem Leben erfährt, auch wirklich über mehrere Jahrzehnte widerstehen kann. Die Dinge, was hat er gesagt, durch die Belastung der Fahrdynamik, dadurch entstehen die meisten Schäden am Fahrzeug. Marcel: Erstens die dauerhaften Komponenten. Das Chassis zum Beispiel. Hat er im Video auch gezeigt. ist ein spezielles Chassis, sieht nicht aus wie ein normales Fahrzeugchassis, sondern das ist schon besonders und auch besonders durchdacht. Weil die sagen, wir haben alles so gebaut, dass es den Kräften, die so Auto in seinem Leben erfährt, auch wirklich über mehrere Jahrzehnte widerstehen kann. Die Dinge, was hat er gesagt, durch die Belastung der Fahrdynamik, dadurch entstehen die meisten Schäden am Fahrzeug. Philipp: Und jetzt hat er dann eine, was ist das, Alu-Karosse? Genau, so Aluprofile. Aluprofile, die mega haltbar sind. machen das Auto an der Stelle steifer und dadurch haltbarer. da, wo das Auto sich bewegt, da knarzt es irgendwann mal, vielleicht fängt da dann auch irgendwo was an zu rosten. Da geht dann vielleicht auch irgendwas kaputt. Und hier geht es speziell ⁓ dieses extra verstärkte Chassis, dass es dann extra lange hält. Genau, also die dauerhafte Komponente Nummer eins. Die andere ist der Elektromotor. Marcel: Und jetzt hat er dann eine, was ist das, Alu-Karosse? Genau, so Aluprofile. Aluprofile, die mega haltbar sind. machen das Auto an der Stelle steifer und dadurch haltbarer. da, wo das Auto sich bewegt, da knarzt es irgendwann mal, vielleicht fängt da dann auch irgendwo was an zu rosten. Da geht dann vielleicht auch irgendwas kaputt. Und hier geht es speziell ⁓ dieses extra verstärkte Chassis, dass es dann extra lange hält. Genau, also die dauerhafte Komponente Nummer eins. Die andere ist der Elektromotor. Philipp: Der ist ja kaum kaputt zu kriegen eigentlich. ist ja klar unter bestimmten Bedingungen schon. Wenn du jetzt sagst, ich habe ein hoch performantes Fahrzeug, keine Ahnung, irgendwie ein besonders sportliches Modell und ein bestimmtes starkes Modell oder ich habe auch vielleicht Anforderungen, die krass sind an mein Fahrzeug. Oder ein bestimmtes französisches Modell. Oder bestimmtes französisches Modell, das geht unter weniger Belastung schon schnell mal kaputt. Marcel: Der ist ja kaum kaputt zu kriegen eigentlich. ist ja klar unter bestimmten Bedingungen schon. Wenn du jetzt sagst, ich habe ein hoch performantes Fahrzeug, keine Ahnung, irgendwie ein besonders sportliches Modell und ein bestimmtes starkes Modell oder ich habe auch vielleicht Anforderungen, die krass sind an mein Fahrzeug. Oder ein bestimmtes französisches Modell. Oder bestimmtes französisches Modell, das geht unter weniger Belastung schon schnell mal kaputt. Philipp: Das passiert. Grüße an Renzo Soi. man nicht sagen würde, der Motor war richtig gut. Egal. Aber im Prinzip ist ein Elektromotor ⁓ ein vielfaches langlebiger als ein Verbrennungsmotor. Und auf Fall deutlich weniger zu warten. genau. hast all diese Dinge nicht. Du hast eine gute Leistung. Du hast eine extrem langlebige Komponente in deinem Fahrzeug. Der Verbrennungsmotor hat der Schuh gesagt. Marcel: Das passiert. Grüße an Renzo Soi. man nicht sagen würde, der Motor war richtig gut. Egal. Aber im Prinzip ist ein Elektromotor ⁓ ein vielfaches langlebiger als ein Verbrennungsmotor. Und auf Fall deutlich weniger zu warten. genau. hast all diese Dinge nicht. Du hast eine gute Leistung. Du hast eine extrem langlebige Komponente in deinem Fahrzeug. Der Verbrennungsmotor hat der Schuh gesagt. Philipp: hat uns Endes von nachhaltigerer Mobilität abgehalten, dadurch, dass er zum Verschleißen gedacht ist. Nicht, dass das jemand extra gemacht hat, oder böse gemacht hat, sondern dadurch, wie ein Verbrennungsmotor funktioniert, kann er nur kaputt gehen irgendwann. Und zwar mit jedem Betrieb geht er bisschen mehr kaputt. Das ist halt so. Und da sagt er halt, wir schauen auf das Chassis und wir schauen auf die Elektromotoren, die sind langlebig, die verschleißen kaum. Marcel: hat uns Endes von nachhaltigerer Mobilität abgehalten, dadurch, dass er zum Verschleißen gedacht ist. Nicht, dass das jemand extra gemacht hat, oder böse gemacht hat, sondern dadurch, wie ein Verbrennungsmotor funktioniert, kann er nur kaputt gehen irgendwann. Und zwar mit jedem Betrieb geht er bisschen mehr kaputt. Das ist halt so. Und da sagt er halt, wir schauen auf das Chassis und wir schauen auf die Elektromotoren, die sind langlebig, die verschleißen kaum. Philipp: viel besser als ein Verbrenner. Da kann man glaube ich auch null drüber diskutieren, das ist einfach so. Und dann gibt es auf der anderen Seite noch die austauschbaren Komponenten an seinem Auto. So dazu gehört dann an der Stelle zum Beispiel die Karosserie. Gut, also wenn du dir jetzt die viele Fahrzeuge anschaust, die Karosserieteile getauscht bekommen hatten vorher ein Unfall. Das sind dann irgendwie kalt verformt worden. Kaum jemand macht das einfach so. Ja, also das ist dann schwierig so einen Karosserieteil auszutauschen, aber hier an der Stelle hat er auch Marcel: viel besser als ein Verbrenner. Da kann man glaube ich auch null drüber diskutieren, das ist einfach so. Und dann gibt es auf der anderen Seite noch die austauschbaren Komponenten an seinem Auto. So dazu gehört dann an der Stelle zum Beispiel die Karosserie. Gut, also wenn du dir jetzt die viele Fahrzeuge anschaust, die Karosserieteile getauscht bekommen hatten vorher ein Unfall. Das sind dann irgendwie kalt verformt worden. Kaum jemand macht das einfach so. Ja, also das ist dann schwierig so einen Karosserieteil auszutauschen, aber hier an der Stelle hat er auch Philipp: Konzept gezeigt, wo man das relativ einfach machen kann, so wie es aussah auch wieder mit seinen Kunststoffteilen, die dann einfach ein anderes Design zum Beispiel haben. Und Elektronik, ja gut, wenn das zum Beispiel so ein zentraler Fahrcomputer ist oder wenn es wenig Steuergeräte sind, dann kann man die halt offensichtlich einfach tauschen. Vielleicht muss man es auch nicht, vielleicht reicht auch wirklich eine Software. Marcel: Konzept gezeigt, wo man das relativ einfach machen kann, so wie es aussah auch wieder mit seinen Kunststoffteilen, die dann einfach ein anderes Design zum Beispiel haben. Und Elektronik, ja gut, wenn das zum Beispiel so ein zentraler Fahrcomputer ist oder wenn es wenig Steuergeräte sind, dann kann man die halt offensichtlich einfach tauschen. Vielleicht muss man es auch nicht, vielleicht reicht auch wirklich eine Software. Philipp: So, Interieur, ja gut, ein Sitz ist irgendwann durchgesessen. Und speziell auch bei diesem Konzept, wenn du dann zum Beispiel von einem Fünf-Sitzer auf einen Siebensitzer oder so das upgraden könntest, weil der Innenraum den Platz und die Möglichkeiten hergibt, kannst du das Auto ja individuell für dich noch erneuern und anpassen. Ja, und Sensorik, klar. sag mal, was ich vorhin schon gesagt hab, es gab ja damals Fahrzeuge, die haben eine normale Bremse gehabt. Irgendwann später kam ABS dazu, dann kam ESP dazu. Marcel: So, Interieur, ja gut, ein Sitz ist irgendwann durchgesessen. Und speziell auch bei diesem Konzept, wenn du dann zum Beispiel von einem Fünf-Sitzer auf einen Siebensitzer oder so das upgraden könntest, weil der Innenraum den Platz und die Möglichkeiten hergibt, kannst du das Auto ja individuell für dich noch erneuern und anpassen. Ja, und Sensorik, klar. sag mal, was ich vorhin schon gesagt hab, es gab ja damals Fahrzeuge, die haben eine normale Bremse gehabt. Irgendwann später kam ABS dazu, dann kam ESP dazu. Philipp: Kampagssensoren etc. Sensorik ist ja hiermit in die Karosserie-Teile integrierbar. Ja, warum auch nicht. Genau, so. Also das ist die Komponente oder das sind die Komponenten, die das Auto über Jahrzehnte frisch halten sollen. Die dauerhaften Komponenten, also das super langlebige Chassis plus die super langlebigen Elektromotoren, übrigens vorne 70 kW, hinten 70 kW, sagt er reicht auf jeden Fall. Könnte man sagen, ist sicher so. Marcel: Kampagssensoren etc. Sensorik ist ja hiermit in die Karosserie-Teile integrierbar. Ja, warum auch nicht. Genau, so. Also das ist die Komponente oder das sind die Komponenten, die das Auto über Jahrzehnte frisch halten sollen. Die dauerhaften Komponenten, also das super langlebige Chassis plus die super langlebigen Elektromotoren, übrigens vorne 70 kW, hinten 70 kW, sagt er reicht auf jeden Fall. Könnte man sagen, ist sicher so. Philipp: Wenn du jetzt den 1020 PS Tesla Model S Plaid fahren willst, dann reicht das natürlich nicht. das hat er damals beim Ego schon gesagt, an der Ampel oder an der Autobahnauffahrt oder so was, wird keiner viel schneller sein als du. Außer wirklich eben den 5 % von Fahrzeugen, die dafür ausgelegt sind, dass sie einfach besonders schnell sind. Aber das haben wir damals vor über zehn Jahren mit den Zoys schon gemerkt. Marcel: Wenn du jetzt den 1020 PS Tesla Model S Plaid fahren willst, dann reicht das natürlich nicht. das hat er damals beim Ego schon gesagt, an der Ampel oder an der Autobahnauffahrt oder so was, wird keiner viel schneller sein als du. Außer wirklich eben den 5 % von Fahrzeugen, die dafür ausgelegt sind, dass sie einfach besonders schnell sind. Aber das haben wir damals vor über zehn Jahren mit den Zoys schon gemerkt. Philipp: von 0 auf 60 an der Ampel, da mussten die meisten gar nicht sich erst Mühe geben mit ihr mitzuhalten, denn selbst die Karre war einfach schneller als die meisten. Und man vergisst, nicht alle Autos sind von AMG getunt oder irgendwie ein BMW M-Modell oder so, sondern die sind einfach normal schnell. Und die machen nicht drei Sekunden auf 100, auch wenn sie sich manchmal so anhören, als könnten sie das. Das sind eher so zwischen 8 und 15, je nachdem, welche Motorisierung. Genau, je nachdem. So, wie? Marcel: von 0 auf 60 an der Ampel, da mussten die meisten gar nicht sich erst Mühe geben mit ihr mitzuhalten, denn selbst die Karre war einfach schneller als die meisten. Und man vergisst, nicht alle Autos sind von AMG getunt oder irgendwie ein BMW M-Modell oder so, sondern die sind einfach normal schnell. Und die machen nicht drei Sekunden auf 100, auch wenn sie sich manchmal so anhören, als könnten sie das. Das sind eher so zwischen 8 und 15, je nachdem, welche Motorisierung. Genau, je nachdem. So, wie? Philipp: soll das jetzt vonstatten gehen. das Konzept, dass dein Auto immer irgendwie fresh bleibt, darüber haben die natürlich auch nachgedacht. Weil Schuh und seinen... Weil keine Ahnung, das ist, mit wem man das gemacht hat. Irgendwelche RWTH-Aachen-Menschen wahrscheinlich, denn das ist ja was er macht. Da haben die sich dann überlegt, es soll so etwas geben, was sie eine Reassembly Factory nennen. Und alle fünf Jahre kommt dein Auto in diese Reassembly Factory. Und da kommt es... Marcel: soll das jetzt vonstatten gehen. das Konzept, dass dein Auto immer irgendwie fresh bleibt, darüber haben die natürlich auch nachgedacht. Weil Schuh und seinen... Weil keine Ahnung, das ist, mit wem man das gemacht hat. Irgendwelche RWTH-Aachen-Menschen wahrscheinlich, denn das ist ja was er macht. Da haben die sich dann überlegt, es soll so etwas geben, was sie eine Reassembly Factory nennen. Und alle fünf Jahre kommt dein Auto in diese Reassembly Factory. Und da kommt es... Philipp: rein wie es ist und es kommt anders wieder raus mit optischen upgrades, mit technischen upgrades, mit batterie upgrades und so weiter und so weiter. Also was sie machen wollen ist die eben austauschbaren Komponenten austauschen in bestimmten Abständen damit du als der Fahrer, die Fahrerin, Besitzer, Besitzerin was davon hast, nämlich dasselbe Auto aber in frisch. Und ich glaube da steckt viel drin, weil das eine ist Marcel: rein wie es ist und es kommt anders wieder raus mit optischen upgrades, mit technischen upgrades, mit batterie upgrades und so weiter und so weiter. Also was sie machen wollen ist die eben austauschbaren Komponenten austauschen in bestimmten Abständen damit du als der Fahrer, die Fahrerin, Besitzer, Besitzerin was davon hast, nämlich dasselbe Auto aber in frisch. Und ich glaube da steckt viel drin, weil das eine ist Philipp: Ich finde das ganz interessant. Das eine ist, du kannst natürlich sagen, die Leuchten sind nicht mehr zeitgemäß, weil diese schlitzigen Dinger und so, das hat man vor fünf Jahren gehabt. Wir haben jetzt irgendwie, keine Ahnung, wir jetzt senkrecht vier Stück nebeneinander, was weiß ich. Du kannst so machen, du gehst mit der Zeit, du entwickelst etwas, was so aussieht, wie jetzt gerade der Stand der Dinge und dann nimmst du das Alter runter, einfach die Teile abnehmen und die neuen Teile draufsetzen und dann sieht das Auto aus wie frisch. Das ist schon ganz interessant, weil es Marcel: Ich finde das ganz interessant. Das eine ist, du kannst natürlich sagen, die Leuchten sind nicht mehr zeitgemäß, weil diese schlitzigen Dinger und so, das hat man vor fünf Jahren gehabt. Wir haben jetzt irgendwie, keine Ahnung, wir jetzt senkrecht vier Stück nebeneinander, was weiß ich. Du kannst so machen, du gehst mit der Zeit, du entwickelst etwas, was so aussieht, wie jetzt gerade der Stand der Dinge und dann nimmst du das Alter runter, einfach die Teile abnehmen und die neuen Teile draufsetzen und dann sieht das Auto aus wie frisch. Das ist schon ganz interessant, weil es Philipp: dein altes Auto sich anfühlen lässt, als wäre es was anderes. Es bleibt im Kern dasselbe, aber es sieht anders aus, es fühlt sich anders an. Aber ich glaube, der eigentliche Clou ist das Ding mit der Batterie. Denn das ist ja sozusagen die Achillesferse vom Elektroauto. Die Batterie hält nicht ewig. also je nachdem, was es für ein Batterietyp ist. hier in dem Konzept hat er jetzt nicht gesagt, ⁓ welche Batterie es sich handelt. Es ist eine modular aufgebaute Batterie. Du kannst dann die einzelnen Batterie Packs quasi rausnehmen. Marcel: dein altes Auto sich anfühlen lässt, als wäre es was anderes. Es bleibt im Kern dasselbe, aber es sieht anders aus, es fühlt sich anders an. Aber ich glaube, der eigentliche Clou ist das Ding mit der Batterie. Denn das ist ja sozusagen die Achillesferse vom Elektroauto. Die Batterie hält nicht ewig. also je nachdem, was es für ein Batterietyp ist. hier in dem Konzept hat er jetzt nicht gesagt, ⁓ welche Batterie es sich handelt. Es ist eine modular aufgebaute Batterie. Du kannst dann die einzelnen Batterie Packs quasi rausnehmen. Philipp: nach fünf Jahren, also ich finde dieses Intervall ein bisschen kurz gedacht. Ja. Es sei denn du fährst ein Taxi oder sowas. Aber pass auf, wenn ich da kurz einhaken darf. Ich glaube es sind nicht zufällig fünf Jahre. Ich glaube die haben sich mindestens zwei Sachen dabei gedacht. Das eine ist die meisten Leute in Deutschland leasen Autos oder finanzieren Autos auf eine bestimmte Zeit und das sind in der Regel drei Jahre. Viele sind daran gewöhnt, dass sie alle drei Jahre ein neues Auto bekommen. Weil das macht man halt so. Marcel: nach fünf Jahren, also ich finde dieses Intervall ein bisschen kurz gedacht. Ja. Es sei denn du fährst ein Taxi oder sowas. Aber pass auf, wenn ich da kurz einhaken darf. Ich glaube es sind nicht zufällig fünf Jahre. Ich glaube die haben sich mindestens zwei Sachen dabei gedacht. Das eine ist die meisten Leute in Deutschland leasen Autos oder finanzieren Autos auf eine bestimmte Zeit und das sind in der Regel drei Jahre. Viele sind daran gewöhnt, dass sie alle drei Jahre ein neues Auto bekommen. Weil das macht man halt so. Philipp: Oder Firmenwagen oder solche Sachen. Oder du arbeitest beim Autohersteller. Keine Ahnung, kriegst wahrscheinlich jedes Jahr ein neues Auto. Weiß ich nicht, egal. Aber du weißt, was ich meine. Es gibt so einen bestimmten Takt, in dem Leute gerne ihr Auto ersetzen, weil sie das Gefühl haben, man braucht jetzt was Neues. Ich würde sagen, die, die an drei Jahre gewöhnt sind, mit denen kannst du über fünf Jahre diskutieren. Du kannst sagen, es ist viel nachhaltiger und es wird total cool werden. Und es ist längst nicht so teuer wie ein neues Auto, aber wird sich anfühlen wie neues Auto. Marcel: Oder Firmenwagen oder solche Sachen. Oder du arbeitest beim Autohersteller. Keine Ahnung, kriegst wahrscheinlich jedes Jahr ein neues Auto. Weiß ich nicht, egal. Aber du weißt, was ich meine. Es gibt so einen bestimmten Takt, in dem Leute gerne ihr Auto ersetzen, weil sie das Gefühl haben, man braucht jetzt was Neues. Ich würde sagen, die, die an drei Jahre gewöhnt sind, mit denen kannst du über fünf Jahre diskutieren. Du kannst sagen, es ist viel nachhaltiger und es wird total cool werden. Und es ist längst nicht so teuer wie ein neues Auto, aber wird sich anfühlen wie neues Auto. Philipp: Und dann sagt die Person, ja, well, okay, fünf Jahre, das ist ganz schön lange für meine Verhältnisse, aber okay, mach ich. Wenn du sagst, was du könntest, lass das nur alle zehn Jahre machen, diese ganze Upgraderei, dann würdest du wahrscheinlich die meisten Leute verlieren, die sich sagen, ey, ich fahre nicht zehn Jahre, dasselbe Auto. Das kann schon sein, ja. Dann wär's wieder ein Auto für den zweiten Benutzer. Ja, genau, dann würdest du es nämlich nicht behalten. Was am Ende auch egal ist, denn wenn das Auto 50 Jahre fährt, Marcel: Und dann sagt die Person, ja, well, okay, fünf Jahre, das ist ganz schön lange für meine Verhältnisse, aber okay, mach ich. Wenn du sagst, was du könntest, lass das nur alle zehn Jahre machen, diese ganze Upgraderei, dann würdest du wahrscheinlich die meisten Leute verlieren, die sich sagen, ey, ich fahre nicht zehn Jahre, dasselbe Auto. Das kann schon sein, ja. Dann wär's wieder ein Auto für den zweiten Benutzer. Ja, genau, dann würdest du es nämlich nicht behalten. Was am Ende auch egal ist, denn wenn das Auto 50 Jahre fährt, Philipp: Ist wurscht, wie viele Leute es 50 Jahre fahren. Eigentlich ist es wurscht. Aber wahrscheinlich oder womöglich ist das die Denkweise. Und das andere ist das Ding mit der Batterie. Denn was sie ja sagen, nach fünf Jahren tauschen sie auch die Batterie. Und da habe ich erst gedacht, warum? meine, viel Genau, viel zu früh. So krass altern wird sie nicht in fünf Jahren. Dann habe ich gedacht, okay, sie hat nicht krass viel Reichweite. Und wenn du 10, 12, 15 Prozent vielleicht verlierst an Kapazität, Marcel: Ist wurscht, wie viele Leute es 50 Jahre fahren. Eigentlich ist es wurscht. Aber wahrscheinlich oder womöglich ist das die Denkweise. Und das andere ist das Ding mit der Batterie. Denn was sie ja sagen, nach fünf Jahren tauschen sie auch die Batterie. Und da habe ich erst gedacht, warum? meine, viel Genau, viel zu früh. So krass altern wird sie nicht in fünf Jahren. Dann habe ich gedacht, okay, sie hat nicht krass viel Reichweite. Und wenn du 10, 12, 15 Prozent vielleicht verlierst an Kapazität, Philipp: Dann merkst du das krass, denn deine Reichweite ist eigentlich sowieso an der untersten Grenze der Erträglichkeit. Würde ich jetzt mal behaupten. Du hast immer das Gefühl, es ist eigentlich zu wenig. Und dann merkst du jeden Kilometer, der dir fehlt über die Zeit. Und das ist aber gar nicht schlimm, denn was sie machen wollen, die kommen ja vom Nachhaltigkeitsthema her, die geben dir nicht einfach eine neue Batterie, sondern die nehmen die alte und spielen mit der das Second Life Spiel. Marcel: Dann merkst du das krass, denn deine Reichweite ist eigentlich sowieso an der untersten Grenze der Erträglichkeit. Würde ich jetzt mal behaupten. Du hast immer das Gefühl, es ist eigentlich zu wenig. Und dann merkst du jeden Kilometer, der dir fehlt über die Zeit. Und das ist aber gar nicht schlimm, denn was sie machen wollen, die kommen ja vom Nachhaltigkeitsthema her, die geben dir nicht einfach eine neue Batterie, sondern die nehmen die alte und spielen mit der das Second Life Spiel. Philipp: Genau, also da geht es darum, die Batterie letztendlich aus dem Fahrzeug Stress, also aus dem Use Case Stress, rauszunehmen, also hohe Leistung immer wieder stark beschleunigen, gegebenenfalls auch schnell laden und die dann stationär in den Speicher reinzusetzen. PV-Stromspeicher zum Beispiel. kennt man ja von den Smart-Akkus, die damals ja auch so gelagert wurden und dann als Speicher, also als Großspeicher quasi verwendet wurden. Genau, und in dem Szenario Marcel: Genau, also da geht es darum, die Batterie letztendlich aus dem Fahrzeug Stress, also aus dem Use Case Stress, rauszunehmen, also hohe Leistung immer wieder stark beschleunigen, gegebenenfalls auch schnell laden und die dann stationär in den Speicher reinzusetzen. PV-Stromspeicher zum Beispiel. kennt man ja von den Smart-Akkus, die damals ja auch so gelagert wurden und dann als Speicher, also als Großspeicher quasi verwendet wurden. Genau, und in dem Szenario Philipp: kann die dann fünf Jahre alte Batterie easy zwei Jahrzehnte oder länger weiterleben und einfach ganz getillt ihren Dienst tun mit wenig Strom rein wenig Strom raus. wenn es dann noch eine recycelbare ist, also ich sage mal so NMC Batterien hat sich ja jetzt letztens rausgestellt, sind ja besser zu recyceln als LFP Batterien zum Beispiel und da kann man dann noch diesen Kreislaufprozess in Gang bringen und halten vor allem. Dann baut man halt neue Batterien aus den Rohstoffen und bringt die in dieses Reassembly Programm. Marcel: kann die dann fünf Jahre alte Batterie easy zwei Jahrzehnte oder länger weiterleben und einfach ganz getillt ihren Dienst tun mit wenig Strom rein wenig Strom raus. wenn es dann noch eine recycelbare ist, also ich sage mal so NMC Batterien hat sich ja jetzt letztens rausgestellt, sind ja besser zu recyceln als LFP Batterien zum Beispiel und da kann man dann noch diesen Kreislaufprozess in Gang bringen und halten vor allem. Dann baut man halt neue Batterien aus den Rohstoffen und bringt die in dieses Reassembly Programm. Philipp: Genau, super wichtig, denn dieses ganze Kreislaufwirtschaftsthema ist natürlich relevant. Denn es ist ja nicht so, als hätten wir alle Materialien, die wir brauchen, im Überfluss und unendlich zur Verfügung. Viele Dinge sind teuer, schwer zu finden, nicht überall verfügbar, unter Umständen und dann nicht so richtig coolen Bedingungen abzubauen. du fährst am besten, wenn du das, was du hast, möglichst häufig wiederverwendest. Ob du hergehst und sagst, ich habe ein ganzes Marcel: Genau, super wichtig, denn dieses ganze Kreislaufwirtschaftsthema ist natürlich relevant. Denn es ist ja nicht so, als hätten wir alle Materialien, die wir brauchen, im Überfluss und unendlich zur Verfügung. Viele Dinge sind teuer, schwer zu finden, nicht überall verfügbar, unter Umständen und dann nicht so richtig coolen Bedingungen abzubauen. du fährst am besten, wenn du das, was du hast, möglichst häufig wiederverwendest. Ob du hergehst und sagst, ich habe ein ganzes Philipp: Batterie pack und ich benutze es einfach. Ich nehme es hier aus dem Auto raus und ich schiebe es da in den PV-Speicher rein. Oder ob du sagst, ich mache es recycelbar und benutze die Rohstoffe für neue Batterien. Und super smart ist natürlich, wenn dein Auto nach fünf Jahren eine neue Batterie bekommt. Und du hast jetzt gerade eine ganz andere Batterie Chemie, Zellchemie, die jetzt state of the art ist, kannst du ja die bekommen. Du kriegst nicht einfach nur dieselbe Art Batterie, sondern du könntest ja theoretisch eine bekommen. Marcel: Batterie pack und ich benutze es einfach. Ich nehme es hier aus dem Auto raus und ich schiebe es da in den PV-Speicher rein. Oder ob du sagst, ich mache es recycelbar und benutze die Rohstoffe für neue Batterien. Und super smart ist natürlich, wenn dein Auto nach fünf Jahren eine neue Batterie bekommt. Und du hast jetzt gerade eine ganz andere Batterie Chemie, Zellchemie, die jetzt state of the art ist, kannst du ja die bekommen. Du kriegst nicht einfach nur dieselbe Art Batterie, sondern du könntest ja theoretisch eine bekommen. Philipp: in dem Format, mehr Reichweite bietet, weil du eine bessere Zeitchemie hast, der dir das ermöglicht. Genau, da hast du dann jetzt quasi den geringeren Ressourcenverbrauch angesprochen. Das zweite wäre dann auch weniger Neuproduktion. Das heißt, hast keine komplette Fabrik wieder für oder eine weitere Fabrik für ein komplett neues Modell, was dann da komplett umgestellt werden muss. Du tauscht letztendlich nur die Teile aus, die notwendig sind, ob das jetzt Karosserie-Teile sind oder zum Beispiel die neuen Steuergeräte, Sensoren etc. Hoffentlich sind es nicht so viele Steuergeräte. Marcel: in dem Format, mehr Reichweite bietet, weil du eine bessere Zeitchemie hast, der dir das ermöglicht. Genau, da hast du dann jetzt quasi den geringeren Ressourcenverbrauch angesprochen. Das zweite wäre dann auch weniger Neuproduktion. Das heißt, hast keine komplette Fabrik wieder für oder eine weitere Fabrik für ein komplett neues Modell, was dann da komplett umgestellt werden muss. Du tauscht letztendlich nur die Teile aus, die notwendig sind, ob das jetzt Karosserie-Teile sind oder zum Beispiel die neuen Steuergeräte, Sensoren etc. Hoffentlich sind es nicht so viele Steuergeräte. Philipp: Die machen bestimmt dieses Hard of Joy-Ding. Ja, alles andere wäre doch Quatsch, oder? So baut man doch heute kein Auto mehr. Mit diesen Ketten von Steuergeräten. Wäre schon besser, ja. Ja, sollte man nicht machen. Genau, also ich glaube, das sind viele Dinge, die da wirklich smart dran sind. Aber denkt sich jetzt der Autohersteller, what the fuck, womit sollen wir denn jetzt Geld verdienen, wenn die Leute 50 Jahre in dasselbe Auto fahren? Das macht ja für uns gar keinen Sinn. Mit der Re-Assembly-Line. Schon, oder? Marcel: Die machen bestimmt dieses Hard of Joy-Ding. Ja, alles andere wäre doch Quatsch, oder? So baut man doch heute kein Auto mehr. Mit diesen Ketten von Steuergeräten. Wäre schon besser, ja. Ja, sollte man nicht machen. Genau, also ich glaube, das sind viele Dinge, die da wirklich smart dran sind. Aber denkt sich jetzt der Autohersteller, what the fuck, womit sollen wir denn jetzt Geld verdienen, wenn die Leute 50 Jahre in dasselbe Auto fahren? Das macht ja für uns gar keinen Sinn. Mit der Re-Assembly-Line. Schon, oder? Philipp: Ich meine, das ist genau das Ding, was ich an diesem Konzept smarter finde als am Ego oder am Streetscooter Konzept. Die waren schon alle weit gedacht und weit gedient, ich. Aber das hier geht genau den Schritt, an dem früher alle gesagt haben, der Shit wird nicht funktionieren. Weil du verdienst, wenn du das Auto verkauft hast, kein Geld mehr mit dem Auto. Es ist kaum Wartungsbedarf. Du kannst den Leuten auch nicht jedes Jahr einen Service aufbrummen, den sie nicht brauchen, weil sie wissen, dass sie den nicht brauchen. Wir sind ja auch alle nicht dämlich, auch wenn viele das denken. Marcel: Ich meine, das ist genau das Ding, was ich an diesem Konzept smarter finde als am Ego oder am Streetscooter Konzept. Die waren schon alle weit gedacht und weit gedient, ich. Aber das hier geht genau den Schritt, an dem früher alle gesagt haben, der Shit wird nicht funktionieren. Weil du verdienst, wenn du das Auto verkauft hast, kein Geld mehr mit dem Auto. Es ist kaum Wartungsbedarf. Du kannst den Leuten auch nicht jedes Jahr einen Service aufbrummen, den sie nicht brauchen, weil sie wissen, dass sie den nicht brauchen. Wir sind ja auch alle nicht dämlich, auch wenn viele das denken. Philipp: ist es nicht so. Sondern du hast ja hier, das finde ich wirklich am smartesten an dem ganzen Ding, du hast ja hier einen ganzen After-Sales-Market direkt gleich mitgeliefert, ob es deine neuen Lampen sind oder ob es eine andere Heckpartie ist, ob es Entrier ist, ob es Elektronik ist, ob es irgendein anderer Schnickschnack ist oder ob es die Batterie ist. Du kannst alle fünf Jahre den Leuten dann quasi ein Neuwagengefühl geben für sehr viel weniger Geld, aber sie werden es trotzdem machen. Marcel: ist es nicht so. Sondern du hast ja hier, das finde ich wirklich am smartesten an dem ganzen Ding, du hast ja hier einen ganzen After-Sales-Market direkt gleich mitgeliefert, ob es deine neuen Lampen sind oder ob es eine andere Heckpartie ist, ob es Entrier ist, ob es Elektronik ist, ob es irgendein anderer Schnickschnack ist oder ob es die Batterie ist. Du kannst alle fünf Jahre den Leuten dann quasi ein Neuwagengefühl geben für sehr viel weniger Geld, aber sie werden es trotzdem machen. Philipp: Weil es erstens geht und sie das zweitens wollen, dass nach fünf Jahren das Auto einfach mal fresh ist. Und sie kriegen für weniger als den Preis eines neuen Autos ein neues Auto. Das finde ich jetzt am aller smartesten in einem ganzen Ding. Jetzt wäre es cool, wenn das noch hinkriegen würde. Da wird es dann glaube ich schwierig, weil das ist halt woran es beim Skriptskuter und auch beim Jogundam gescheitert ist, das wirklich dann im großen Stile zu produzieren und Leuten zu verkaufen. Das ist alles nicht so einfach. Marcel: Weil es erstens geht und sie das zweitens wollen, dass nach fünf Jahren das Auto einfach mal fresh ist. Und sie kriegen für weniger als den Preis eines neuen Autos ein neues Auto. Das finde ich jetzt am aller smartesten in einem ganzen Ding. Jetzt wäre es cool, wenn das noch hinkriegen würde. Da wird es dann glaube ich schwierig, weil das ist halt woran es beim Skriptskuter und auch beim Jogundam gescheitert ist, das wirklich dann im großen Stile zu produzieren und Leuten zu verkaufen. Das ist alles nicht so einfach. Philipp: Für mich stellt sich dann jetzt noch die Frage, wer ist denn jetzt eigentlich der Kunde von solchen Autos? sag mal, Individuen sind ja Individuen. Also sprich, da reicht dann vielleicht nicht eine neue Frontstoßstange oder so. Da will ich vielleicht von so einem SUV hin zu einem Cabrio oder zu einem kleineren Auto, wie auch immer. Oder ich brauch noch ein großes, weil die Familie zugewachsen ist. Anhänger. Anhänger. Das sowieso. Weißt du, wie Busse? In München gibt es ja auch... Marcel: Für mich stellt sich dann jetzt noch die Frage, wer ist denn jetzt eigentlich der Kunde von solchen Autos? sag mal, Individuen sind ja Individuen. Also sprich, da reicht dann vielleicht nicht eine neue Frontstoßstange oder so. Da will ich vielleicht von so einem SUV hin zu einem Cabrio oder zu einem kleineren Auto, wie auch immer. Oder ich brauch noch ein großes, weil die Familie zugewachsen ist. Anhänger. Anhänger. Das sowieso. Weißt du, wie Busse? In München gibt es ja auch... Philipp: Busse und Gelenkbusse und diese Busse mit Anhängern, die zwischen den normalen und den Gelenkbussen sind. Die einfach einen Anhänger mit weiteren Sitzen. Die sind sogar länger als die Gelenkbusses. Ich habe gedacht, ist das Zwischenentschlecht. Aber worauf ich hinaus will, das eine wäre so ein Taxiponton eigentlich. Also wenn so ein Auto so groß ist, dass du da Passagiere mit hin und her fahren kannst. Ich weiß jetzt nicht, wie viel so ein Taxi Tag laufen muss, aber letzten Endes fahren die ja den ganzen Tag. Marcel: Busse und Gelenkbusse und diese Busse mit Anhängern, die zwischen den normalen und den Gelenkbussen sind. Die einfach einen Anhänger mit weiteren Sitzen. Die sind sogar länger als die Gelenkbusses. Ich habe gedacht, ist das Zwischenentschlecht. Aber worauf ich hinaus will, das eine wäre so ein Taxiponton eigentlich. Also wenn so ein Auto so groß ist, dass du da Passagiere mit hin und her fahren kannst. Ich weiß jetzt nicht, wie viel so ein Taxi Tag laufen muss, aber letzten Endes fahren die ja den ganzen Tag. Philipp: wie viele jahren ist so ein fahrzeug durchgerockt ja dann doch bevor ein neues kommt dann lieber reassembly line durchlaufen oder man macht gleich so was wie bei people mover people mover wie bei ego damals genau oder bei der professor dr schur der damals schon von dem people mover gesprochen also ein kleines bus artiges fahrzeug was leute von a nach b bringt und zwar nicht alleine sondern viele leute sehen Marcel: wie viele jahren ist so ein fahrzeug durchgerockt ja dann doch bevor ein neues kommt dann lieber reassembly line durchlaufen oder man macht gleich so was wie bei people mover people mover wie bei ego damals genau oder bei der professor dr schur der damals schon von dem people mover gesprochen also ein kleines bus artiges fahrzeug was leute von a nach b bringt und zwar nicht alleine sondern viele leute sehen Philipp: 7. 4 bis 7. Ja, 4 bis 7. Also 4 bis 7 kriegst du in deinem Auto. Also ich sag mal die moderne Fahrgemeinschaft. Nur nicht mit eigenem Auto. Und da kommt die erweiterte Vision von denen ins Spiel und zwar dieser Shuttlebus. Meta heißt er. Ja, weiß nicht warum, weil das Wort ist bereits negativ konvertiert, würde ich nicht benutzen. Aber muss am Ende jeder selber wissen. Also 4 bis 7 Leute pro Fahrzeug. Marcel: 7. 4 bis 7. Ja, 4 bis 7. Also 4 bis 7 kriegst du in deinem Auto. Also ich sag mal die moderne Fahrgemeinschaft. Nur nicht mit eigenem Auto. Und da kommt die erweiterte Vision von denen ins Spiel und zwar dieser Shuttlebus. Meta heißt er. Ja, weiß nicht warum, weil das Wort ist bereits negativ konvertiert, würde ich nicht benutzen. Aber muss am Ende jeder selber wissen. Also 4 bis 7 Leute pro Fahrzeug. Philipp: Also im Prinzip ist die Idee, es geht halt wieder ⁓ Nachhaltigkeit und es geht darum, dass weniger Autos mehr gut ist im Endeffekt. Und wenn du jetzt sagst, okay, in diesem Fahrzeug können vier, fünf, sechs oder sieben Leute irgendwie hin und her transportiert werden auf ihrem Pendelweg, keine Ahnung, zur U-Bahn, S-Bahn, Bus, sonst was. Und dabei eine Videokonferenz machen oder irgendwie sonst arbeiten müssen, nicht selber fahren, dann habe ich vier, fünf, sechs Autos weniger auf der Straße, die die gleiche Menge Leute transportieren. Denn die meisten Marcel: Also im Prinzip ist die Idee, es geht halt wieder ⁓ Nachhaltigkeit und es geht darum, dass weniger Autos mehr gut ist im Endeffekt. Und wenn du jetzt sagst, okay, in diesem Fahrzeug können vier, fünf, sechs oder sieben Leute irgendwie hin und her transportiert werden auf ihrem Pendelweg, keine Ahnung, zur U-Bahn, S-Bahn, Bus, sonst was. Und dabei eine Videokonferenz machen oder irgendwie sonst arbeiten müssen, nicht selber fahren, dann habe ich vier, fünf, sechs Autos weniger auf der Straße, die die gleiche Menge Leute transportieren. Denn die meisten Philipp: Pendlerinnen und Pendler fahren alleine mit einem Auto. 1,2 Leute, sagt der Schnitt. 1,2 Leute pro Fahrzeug. Also darf man sich nicht so richtig vorstellen, das ist sonst eklig. Aber, ne, weißt was ich meine? Normal hast du halt eine Person ein Auto und dann hast du halt für sieben Personen ein Auto. Und die Dinger sind nicht so riesig. Aber ich glaube, das ist wieder so eine Vision, die sich über die letzten 100 Jahre schon nicht durchgesetzt hat. Das ist immer ein bisschen schade. Marcel: Pendlerinnen und Pendler fahren alleine mit einem Auto. 1,2 Leute, sagt der Schnitt. 1,2 Leute pro Fahrzeug. Also darf man sich nicht so richtig vorstellen, das ist sonst eklig. Aber, ne, weißt was ich meine? Normal hast du halt eine Person ein Auto und dann hast du halt für sieben Personen ein Auto. Und die Dinger sind nicht so riesig. Aber ich glaube, das ist wieder so eine Vision, die sich über die letzten 100 Jahre schon nicht durchgesetzt hat. Das ist immer ein bisschen schade. Philipp: Denn was ich ja möchte als Individuum ist meine Zeit so gestalten, wie sie für mich passt. Ich möchte nicht, deswegen fahren viele Leute nicht Bus. Der fährt nicht zu der Zeit, zu der du das möchtest oder brauchst. Oder viele Leute fahren nicht gerne in Fahrgemeinschaften, weil man sich immer abstimmen muss und dann sagen muss, ey, ich würde jetzt gerne nach Hause, ich habe Kopfschmerzen und der andere sagt, ich werde mit meiner Arbeit nicht fertig. Abhängigkeit. Und schon hast du ein Problem. Deswegen funktionieren so Sachen meistens nicht so gut. Aber der Pendelverkehr macht 50 bis 70 Prozent des Verkehrs aus. Marcel: Denn was ich ja möchte als Individuum ist meine Zeit so gestalten, wie sie für mich passt. Ich möchte nicht, deswegen fahren viele Leute nicht Bus. Der fährt nicht zu der Zeit, zu der du das möchtest oder brauchst. Oder viele Leute fahren nicht gerne in Fahrgemeinschaften, weil man sich immer abstimmen muss und dann sagen muss, ey, ich würde jetzt gerne nach Hause, ich habe Kopfschmerzen und der andere sagt, ich werde mit meiner Arbeit nicht fertig. Abhängigkeit. Und schon hast du ein Problem. Deswegen funktionieren so Sachen meistens nicht so gut. Aber der Pendelverkehr macht 50 bis 70 Prozent des Verkehrs aus. Philipp: da anzupacken ist natürlich, sage ich mal, naheliegend für jemanden wie Shoe. Aber da bin ich nicht so von überzeugt. Von dem anderen Ding, ehrlich gesagt schon, würde ich mir selbst auch eingehen lassen, ehrlich gesagt. Wobei nur wenn dahinter wirklich ein skaliertes System steckt, wo ich sagen kann, okay, in fünf Jahren gibt es auch eine Re-Assembly-Line, wo ich die Teile tauschen lassen kann, denn das Risiko ist natürlich groß, dass man es nicht Marcel: da anzupacken ist natürlich, sage ich mal, naheliegend für jemanden wie Shoe. Aber da bin ich nicht so von überzeugt. Von dem anderen Ding, ehrlich gesagt schon, würde ich mir selbst auch eingehen lassen, ehrlich gesagt. Wobei nur wenn dahinter wirklich ein skaliertes System steckt, wo ich sagen kann, okay, in fünf Jahren gibt es auch eine Re-Assembly-Line, wo ich die Teile tauschen lassen kann, denn das Risiko ist natürlich groß, dass man es nicht Philipp: So groß aufgezogen bekommt und dann wirklich ans laufen bekommt und über jahre betreiben kann dann wird wenn du pech hast das nicht mal das erste auto 50 jahre mal also es wird 50 jahre laufen aber da wird keiner sein der sich ⁓ das kümmert das wäre natürlich desaströs wie lange wolltest du dein auto fahren ja bis kaputt ist kaputt ist das sollte nach möglichkeit das letzte sein das ist schon fast so und ja nicht ganz 50 jahre aber ich sag mal die komponenten soll es ja noch eine weile geben es ist noch eine weile ja also es wird jetzt im sommer Marcel: Sohloos aufgezogen bekommt und dann wirklich ans Laufen bekommt und über Jahre betreiben kann, dann wird, wenn du Pech hast, das nicht mal das erste Auto. 50 Jahre, also es wird 50 Jahre laufen, aber da wird keiner sein, der sich ⁓ das kümmert. Das wäre natürlich desaströs. Wie lange wolltest du dein Auto fahren? Bis es kaputt ist halt. Bis kaputt ist. Und es sollte nach Möglichkeit das letzte sein. Das ist eigentlich schon fast so ein, ja nicht ganz 50 Jahre, aber ich sag mal, die Komponenten soll es ja noch eine Weile geben. Es ist noch eine Weile, ja. Also es wird jetzt im Sommer... Philipp: 10 Jahre alt, mein Auto. Und ich werde jetzt im Sommer 50. Das heißt, ich werde noch lange Autofahren, theoretisch. Aber wenn es kaputt ist, würde ich am liebsten einfach kein neues kaufen, weil ich will kein Auto mehr haben. Also ich hätte schon gerne ein Auto, aber ich finde so dumm. Weil es steht halt die meiste Zeit rum und kostet Geld und braucht Platz und so. Aber das ist natürlich, ist natürlich eine Herausforderung. Aber gut, es fahren immer mehr Busse durch meinen Cafe. Marcel: 10 Jahre alt, Auto. Und ich werde jetzt im Sommer 50. Das heißt, ich werde noch lange Auto fahren, theoretisch. Aber wenn es kaputt ist, würde ich am liebsten einfach kein neues kaufen, weil ich will kein Auto mehr haben. Also ich hätte schon gerne ein Auto, aber ich finde es so dumm. Weil es steht halt die meiste Zeit rum und kostet Geld und braucht Platz und so. Aber das ist natürlich, das ist natürlich eine Herausforderung. Aber gut, es fahren immer mehr Busse durch meinen Kaffee. Philipp: Das ist doch schon mal super. sind mehrere Linien dazu gekommen und sie haben einen ganz anderen Takt als früher. Also man könnte, könnte man dann schon machen. Und wenn man so ein Homeoffice-Mensch ist wie ich, gehe man mal davon aus, dass ich das noch lange bleiben kann, nachdem ich 20 Jahre in Büros gearbeitet habe. Hätte ich kein Problem damit, 20 Jahre jetzt nicht mehr in Büros zu arbeiten. Aber je nachdem, ne, wird man dann sehen. Aber der Plan ist, kein weiteres Auto zu kaufen. Wahrscheinlich ist es dann irgendwann so teuer, dass ich mir denke, nee, ich muss jetzt Fahrrad fahren. Keine Marcel: Das ist doch schon mal super. sind mehrere Linien dazugekommen und sie haben einen ganz anderen Takt als früher. Also man könnte, könnte man dann schon machen. Und wenn man so ein Homeoffice-Mensch ist wie ich, gehe man mal davon aus, dass ich das noch lange bleiben kann. Nachdem ich 20 Jahre in Büros gearbeitet habe, hätte ich kein Problem damit, 20 Jahre jetzt nicht mehr in Büros zu arbeiten. Aber je nachdem, ne, wird man dann sehen. Aber der Plan ist, kein weiteres Auto zu kaufen. Wahrscheinlich ist es dann irgendwann so teuer, dass ich mir denke, nee, ich muss jetzt Fahrrad fahren. Keine Philipp: Somit kommt man weg von den Wegwerfplattformen. Ja, zu was Nachhaltigem. Zu was Nachhaltigem. Das 50 Jahre Auto. Das 50 Jahre Auto. Ob es jetzt die Revolution ist oder ob es eine Idee ist, die am Markt scheitert, wissen wir nicht. Aber, würdet ihr ein Auto kaufen, das 50 Jahre lang hält? Schreibt es mal in die Kommentare. Da steht nicht so viel. Freue mich drauf. Bis nächste Woche. Bis nächste Woche. Ciao. Marcel: Somit kommt man weg von den Wegwerfplattformen. Ja, zu was Nachhaltigem. Zu was Nachhaltigem. Das 50 Jahre Auto. Das 50 Jahre Auto. Ob es jetzt die Revolution ist oder ob es eine Idee ist, die am Markt scheitert, wissen wir nicht. Aber, würdet ihr ein Auto kaufen, das 50 Jahre lang hält? Schreibt es mal in die Kommentare. Da steht nicht so viel. Freue mich drauf. Bis nächste Woche. Bis nächste Woche. Ciao.