Julie: Du coup, qu'est-ce que ça veut dire, CRO ? Mehdi BOUDJEMAA: Alors cette question on me l'a posé après quatre semaines de stage et j'étais très déçu. Mais CRO veut dire conversion rate optimization en d'autres termes. On optimise le taux de conversion de votre site qui soit e-commerce ou générations de leads. Et en fait, le but est très simple, c'est que quand vous avez 100 visiteurs qui viennent sur votre site, on va dire que votre site convertit à un ou deux ventes sur les 100. Et bien, le rôle de la CRO, c'est de venir en convertir davantage sans changer votre trafic, c'est à dire. sur les 100, on va en faire convertir 3 à 4 pour exactement le même trafic. Julie: mais si j'ai des boutons d'action, qu'est-ce que ton intervention vient changer sur ces boutons d'action puisqu'ils sont existants ? Mehdi BOUDJEMAA: Un bouton d'action, il faut l'imaginer comme un commercial dans une boutique, c'est lui qui va vous faire engager vers la vente. Donc si votre bouton d'action est pâle, n'est pas visible et le wording utilisé, c'est-à-dire les mots, ne sont pas incitatifs à l'action ou ne sont pas très explicites, bien il n'y aura pas de vente. Par contre, si vous avez quelqu'un qui est commercial et un bouton d'action qui va vous pousser à l'achat, vous dire que là c'est pour rajouter au panier, là c'est pour passer commande, là c'est pour valider un formulaire. une demande de vie et qu'à côté on va mettre de la réassurance, bien ce bouton d'action sera ultra performant et va augmenter votre conversion. Julie: Ok, mais du coup le design suffit non ? Mehdi BOUDJEMAA: Le design malheureusement ne suffit pas parce qu'on est dans de la vente et c'est pas parce que c'est beau que forcément on va bien convertir. Le meilleur exemple que je donne c'est toujours Amazon, le site est moche et pourtant il convertit à plus de 30 % d'audience, ce qui est exceptionnel. Du coup, en plus du design, on s'assure de faire de l'efficace et de la psychologie de la vente rentre en jeu. Ajouter un produit au panier avec juste la mention en stock versus ajouter un produit au panier en stock et ce produit vous sera livré sous 24 et 72 heures. Ça n'a pas du tout les mêmes taux de conversion donc on rajoute en plus du design toute la partie psychologique. Julie: Ok, du coup, si aujourd'hui je me base avec des outils bien connus comme Loveable, etc. pour créer mon site, qu'est-ce que tu viens importer en plus, parce qu'ils sont censés quand même produire des landing pages optimisés ? Mehdi BOUDJEMAA: Alors lancer un site, landing page sur l'Everable pour commencer, c'est excellent et c'est beaucoup mieux que la plupart des outils du marché. Mais par contre, si vous souhaitez accélérer votre business, générer plus de prospects sur votre site ou plus de ventes, etc., il faut faire appel à un expert qui va venir étudier le comportement utilisateur, voir qu'est-ce qui vous fait convertir, qu'est-ce qui fait fuir les internautes et passer à un autre niveau supérieur. L'exemple que je donne, c'est que vous voulez faire une course très bien avec votre voiture tuning ça peut faire le job pour une course amateur mais si vous voulez gagner la F1 et bien il faut une F1 Julie: C'est vrai et ça, se matérialise comment ? que je comprends le concept là de, faut optimiser tout ça, mais comment je sais si c'est optimisé ou pas en fait ? C'est quoi mes indicateurs ? Mehdi BOUDJEMAA: Alors justement pour avoir les bons indicateurs pour savoir si votre site est optimisé ou pas, on va d'abord commencer par bien traquer votre site, bien vérifier les pixels qui sont sur votre site internet, s'ils sont bien placés ou pas, auquel cas on va venir les rajouter et en partant de ce socle là, on va s'assurer que tout est ok au niveau de la donnée parce que c'est ce sur quoi on va se baser pour aller auditer votre site, regarder comment les internet se comportent sur vos pages, où est-ce qu'ils cliquent jusqu'où ils scrollent et ensuite optimiser et vous dire ok avant on était comme ça maintenant les internautes passent plus de temps achètent davantage leur panier moyen est plus élevé etc etc Julie: Ok, mais ça ça coûte cher non les outils tous les mois ? Mehdi BOUDJEMAA: Alors j'essaye de travailler au maximum avec les outils gratuits et du coup on a la chance d'avoir des outils comme Google et Microsoft qui nous offrent la partie analytics, la partie cliqués etc. qui sont totalement gratuits. Donc vous n'aurez plus qu'à payer l'expertise qui va venir derrière en fait analyser ces données qui sont précieuses et surtout passer à l'action pour optimiser. Julie: Et au bout de combien de ventes, je peux me dire qu'il serait intéressant d'avoir un expert avec moi, parce que si le site fait beaucoup de ventes ou pas, je ne pas à quel moment ce déclencheur peut être intéressant. Mehdi BOUDJEMAA: La méthode routier s'adresse à tous sites e-commerçants et générations de leads, mais à des degrés différents. Exemple, vous venez à peine de commencer votre activité et génère déjà de l'argent, on a un starter pack qui va vous permettre d'avoir ce socle de données que vous allez commencer à récolter très tôt dans votre business et qui sera précieux par la suite. Ensuite, je vous donner les recommandations à mettre en place pour que votre business puisse décoller sur le côté digital. Et par contre, si vous faites plus de 10 000 euros par mois en dépenses sur ads, que ce soit Meta ou Google, là on va faire affaire à la Formule 1 en termes de tracking, en termes d'optimisation de la conversion et donc vous aurez besoin d'un expert et d'un accompagnement 100 % pris en charge. Julie: Ok, trop bien, et si demain j'aimerais bien lancer mon site, je vais le faire toute seule mais je suis un peu perdue avec Jimmy Niche, la GPT, je regarde, mais comment je peux faire moi pour mettre ces premières phases en place pour après me dire j'ai besoin d'un expert ? Mehdi BOUDJEMAA: Il faut plutôt vous baser sur votre business actuelle. Quel est le taux de conversion que vous avez ? C'est-à-dire sur 100 visiteurs, vous en faites convertir combien ? Si vous faites convertir entre 1 et 2 visiteurs, c'est déjà une bonne moyenne, mais on peut aller au-delà de ça à 3, 4, 5 % de taux de conversion. En 2, c'est vos dépenses en ads. Donc si vous dépensez 200 ou 300 euros par mois, ça sera pas suffisant pour avoir des résultats significatifs. Donc il faut faire appel à un expert à partir de 5 à 10 000 euros par mois en dépenses. ads pour que ça puisse valoir le coup et puis ça signifie aussi que vous avez suffisamment de trafic sur votre site donc on va pouvoir tester plusieurs choses différentes. Julie: En gros, demain j'ai un site mais je ne pas de ads. Est-ce que c'est utile de travailler sur la conversion ou pas ? Mehdi BOUDJEMAA: Alors si vous avez un site et que vous ne faites pas encore de ads, il y a deux choses. La bonne nouvelle c'est que bravo, c'est à que votre business tourne à l'organique et ça c'est précieux. La mauvaise nouvelle c'est que vous avez besoin de ads parce que dans le digital il faut pas dépendre que d'une seule méthode d'acquisition. Donc avoir l'organique c'est le plus puissant. Maintenant il faut absolument vous lancer dans ads comme ça vous allez prendre un maximum de parts de marché et une fois que vous l'aurez fait, vous aurez plus de trafic, vous aurez plus, vous aurez généré plus de chiffres d'affaires et donc venir optimiser, ça prendra tout son sens. C'est comme faire la Formule 1 encore une fois avec les écuries, les ingénieurs qui vont travailler pour performer votre voiture, les pneus, l'accélération et aller choper le podium. Julie: Et du coup, il vaut mieux que je fasse appeler un expert en ADS en premier ou un expert en conversion. Mehdi BOUDJEMAA: J'aime bien faire travailler l'expert ads et l'expert conversion main dans la main parce que votre expert ads est spécialisé dans l'acquisition. C'est lui qui va vous faire ramener le trafic sur votre site. L'expert conversion et tracking que nous sommes, on va vous faire le tracking haute performance qui va permettre de bien mesurer les données qu'on va recevoir et donner à votre consultant ads. Et en deux, une fois que le trafic est reçu sur le site, on va l'étudier et on va améliorer votre site internet, e-commerce pour qu'il génère plus de ventes sur le même trafic reçu. Julie: Et si tu en lancement de ta marque, combien tu devrais investir dans cette opération pour avoir un lancement réussi ? Mehdi BOUDJEMAA: Si vous venez de lancer votre marque, je vous conseille de commencer par un starter pack qui a moins de 1000€ en terme d'accompagnement et qui va vous permettre de bien traquer votre site, d'avoir des données sur vos visiteurs et leur comportement dès le premier jour de votre marque. En deux, on va venir mettre et s'assurer que votre site récolte bien les bonnes pratiques en terme de conversion, terme d'utilisation, d'ergonomie sur desktop, sur mobile et comme ça vous vous assurez que votre site est sécurisé et optimal pour la conversion. Julie: bien et à contrario si j'ai un site qui fonctionne bien et qui a toujours fonctionné avec des ads comment je fais pour me rendre compte qu'il a des éléments qui vont pas parce que si je convertis tous les mois etc qu'est qui me fait dire que ça va pas en fait Mehdi BOUDJEMAA: La majorité des sites convertissent bien avec un bon taux de conversion, le business tourne, etc. Mais ce que vous ne savez pas, c'est que vous êtes en train de perdre de l'argent, que votre sot est troué. Et c'est des micro trous qui vont vous faire des micro-fits qu'on ne voit pas à la UNU. Et en fait, en faisant appel à notre expertise, on va venir auditer, regarder comment se comportent vos visiteurs, vérifier le tracking, et là, on va trouver des choses inévitablement. qui vous font perdre de l'argent chaque jour sans vous rendre compte. Julie: Et s'il avait un indicateur quand moi je regarde ce que mes équipes font, s'il a un seul indicateur que je dois regarder pour me rendre compte qu'il y a peut-être des fuites, c'est lequel Mehdi BOUDJEMAA: Il y a une seule chose qu'on peut regarder sur un site internet pour vérifier si on perd de l'argent ou pas, c'est le taux de conversion par canal d'acquisition. Et là, ça peut passer du simple au double et on peut vraiment se rendre compte que dans certains canaux, on convertit beaucoup moins que sur d'autres et là on peut aller chercher de la performance. Julie: Et si par exemple je fonctionne 100 % en ADS mais c'est vrai que le trafic normal je n'ai plus jamais travaillé, il faut combien de temps pour avoir de l'organique ? Mehdi BOUDJEMAA: Alors avoir de l'organic sur votre site et qu'il convertit bien, prend du temps. C'est aussi ce qu'on appelle travailler sur la longue traîne en marketing. C'est-à-dire que les actions que vous allez mettre aujourd'hui en place sur de l'organic peuvent mettre plusieurs semaines et mois à avoir apparaître des résultats. Sauf que à la différence des ads, c'est que en ads, si vous ne payez pas ou que vous arrêtez les ads, bien, n'y a plus de trafic qui vient sur votre business. Là où l'organic, c'est un investissement à long terme, donc on le met aujourd'hui et on récolte. loin le meilleur taux de conversion sur votre business. Julie: Ok alors demain j'ai 10 000 euros par mois à mettre sur mon acquisition liée à mon site. Qu'est que tu me conseilles en termes de répartition qui comprend aussi les experts ? Mehdi BOUDJEMAA: Alors si vous avez 10 000 euros par mois à mettre en acquisition, déjà arrêtez tout de suite, ne mettez pas les 10 000 euros que dans l'acquisition, pensez aussi à la conversion. Donc à vous de choisir votre ratio, pouvez très bien faire le 80-20, 80 % acquisition, 20 % conversion. Mais comme ça vous allez travailler sur l'acquisition de votre audience qui va venir sur le site sans oublier que ces internautes-là, ils ne seront pas livrés à eux-mêmes, ils auront un site qui est optimisé, qui est converti, d'où les 20 % à investir en convoction. Julie: Et par rapport aussi au SEO, en gros sur l'organique, si je devais faire une répartition idéale de ce budget-là entre je travaille l'organique, je travaille la conversion, je travaille l'acquisition ads, qu'est-ce qui le plus intéressant à faire ? Mehdi BOUDJEMAA: Alors si vous réfléchissez à quelle est la meilleure structure d'acquisition et de conversion, en termes d'acquisition, moi je conseille les fameux 30 % sur les trois grands leviers. 1. 30 % de votre trafic doit venir de ATS. 2. 30 % de votre trafic doit venir de l'organique et 30 % de votre trafic doit venir de votre marque de la notoriété. Ensuite, il reste les 10%, ça peut être des collaborations, de l'affiliation, ce que vous voulez. Mais avec cette répartition sur ces quatre grands taxes, votre business ne peut que tourner et exploser dans le temps. Julie: Est-ce que toi tu peux aider sur ces trois points ou tu restes vraiment focus sur la conversion ? Mehdi BOUDJEMAA: Alors mon travail n'est pas du tout sur la partie acquisition, donc il y a des experts en ad, dont un CEO qui font ça beaucoup mieux que moi. Par contre, là je peux vous aider, c'est qu'une fois que vous avez votre trafic qui arrive sur votre site internet, moi je prends le relais pour que votre site convertisse un maximum de personnes qui viennent et pour lesquelles vous venez de payer avec les meilleurs consultants. Julie: Et si demain tout se passe bien mais je vois qu'au niveau du paiement ça ne fonctionne toujours pas, est-ce que ça peut être lié à d'autres choses que la conversion ou souvent le problème vient uniquement de la conversion ? Mehdi BOUDJEMAA: Souvent on a des blocages sur un site internet, notamment e-commerce, qui vont venir bloquer la conversion et qui peuvent être vraiment débiles. Exemple, un bouton d'action qui techniquement ne fonctionne pas, un autre où on ne l'a pas vu, la pop-in de consentement, c'est la pop-up de cookie qui va venir bloquer la page et fait, qu'on accepte ou qu'on refuse, elle ne pas disparaître. Il y a vraiment des bugs qu'on va venir détecter et qui vont venir... empêcher des fois des ventes mais vraiment toute bête alors que l'internode était là pour acheter avec sa cd en main Julie: et un expert conversion sur un site qui fonctionne bien, c'est quelque chose de long terme ou court terme ? Mehdi BOUDJEMAA: Avoir un expert conversion qui va venir vraiment vous aider sur la partie commerce, c'est un investissement à long terme. En fait, on ne pas faire décoller un taux de conversion du jour au lendemain. C'est vraiment un travail qui est continu et graduel. Et en fait, c'est le cumul de petites optimisations qui vont faire que la courbe du taux de conversion va augmenter dans le temps. Souvent, c'est exponentiel, donc c'est relativement plat au début. Et à un moment donné, dès qu'on a trouvé les choses, dès qu'on a cumulé assez de données et d'apprentissages, et bien la cour va commencer à décoller et j'estime ça entre 9 et 12 mois de cumulés. Julie: Ok, et si là je me retrouve en galère et j'ai besoin vraiment d'actionner des choses rapidement, qu'il a des solutions aujourd'hui pour faire ça ? Mehdi BOUDJEMAA: Avec Routi, on a une solution qui s'appelle SOS tracking ou SOS conversion et en fait on va venir en mode pompier, corriger votre tracking, auditer votre site très rapidement en quelques jours et 3, surtout vous donner les correctifs les plus urgents à mettre en place le but c'est vraiment d'être le pompier du tracking et de la conversion pour redresser la barre très rapidement car je sais vous êtes en train de perdre de l'argent. Julie: ? J'ai un produit, je veux vendre un produit particulier. Je sais que je peux le créer à une page Shopify ou Amazon, c'est quoi le mieux ? Mehdi BOUDJEMAA: Si voulez vous lancer dans l'e-commerce et tester votre marché, y a deux solutions. Vous lancez sur Amazon ou sur Shopify. L'avantage d'Amazon, c'est que c'est un écosystème où les internautes vont venir taper des requêtes. Donc pouvez tester des produits, mais par contre, vous ne maîtrisez pas le process d'achat ou maîtrisez pas les prix et les coûts sont relativement élevés. Par contre, sur Shopify, allez créer votre propre boutique. Et là, ça s'adresse plutôt à des personnes qui veulent lancer leur propre marque avec la meilleure expérience, l'abonnement, des prix, des promotions et surtout réduire au maximum les coûts sur la partie expédition, sur la partie frais etc. Donc plutôt choisir un Shopify, ça sera plus simple. Julie: si demain tu as l'option entre Shopify et ton propre site internet, qu'est-ce qui le plus intéressant ? Mehdi BOUDJEMAA: Alors si vous hésitez entre Shopify ou un autre CMS pour votre site e-commerce, en fait la réponse est toute simple. Est-ce que vous avez une équipe technique qui est capable de gérer un CMS, des serveurs et puis de l'optimisation ? Si oui, prenez votre propre solution ou choisissez un CMS adapté. Si vous en n'avez pas, prenez plutôt Shopify parce que Shopify gère ça très bien. Julie: Et du coup, t'en penses quoi de Shopify ? Mehdi BOUDJEMAA: Shopify est une excellente plateforme e-commerce qui s'adresse à la fois aux débutants et aux e-commerçants qui sont plus avancés. Elle est clé en main, elle est flexible, mais par contre il y a d'autres inconvénients comme sur la partie tracking, des choses relativement poussées et puis on peut très vite polluer en fait sa boutique Shopify avec des applications partout qui va venir vraiment brider les performances de cette solution. Donc à utiliser avec modération. Julie: et est-ce que sur Shopify il y a des blockers quand tu fais un certain nombre de chiffres d'affaires ? Quelles sont les marqueurs aussi pour à partir de quelle quantité de vente tu te dis qu'il faut que tu développes ta propre solution ? Mehdi BOUDJEMAA: Shopify peut s'adresser à la fois à des e-commerçons qui vont générer 5-10 000 euros par mois tout comme à d'autres qui peuvent générer des millions. Mais encore une fois pour choisir si vous souhaitez... non je vais la refaire... Shopify est vraiment une solution qui peut s'adresser à la fois à des personnes qui vont générer 5-10 000 euros par mois tout comme à d'autres qui vont générer des millions. Et si vous hésitez à ce que vous souhaitez rester sur Shopify ou créer votre propre CMS en fait... c'est est-ce que vous avez la capacité technique, est-ce que vous avez la bonne agence qui va le faire pour vous. Si c'est le cas, foncez, sinon restez sur Shopify. Julie: bien et du coup si là demain tout se passe bien ma boîte tourne je fais plusieurs millions avec mon site e-commerce mais il a un truc qui peut bloquer ce serait quoi ? Mehdi BOUDJEMAA: Souvent sur les sites e-commerce, il a quelque chose qu'on ne soupçonne pas et qui vous fait perdre de l'argent, c'est vraiment la pop-up de cookie. Pourquoi ? Parce que certes elle est obligatoire, mais très souvent elle est mal configurée et en fait ça vous fait remonter des mauvais signaux à vos régies publicitaires, à votre compte analytics et ça, ça vous fait perdre de l'argent sans vous rendre compte. Julie: Et comment on le sait ? Mehdi BOUDJEMAA: On peut savoir si votre pop-up RGPD, cookie, banner... Non. On peut savoir si votre pop-up des cookies vous fait perdre de l'argent grâce à une expertise, grâce à un audit où en fait on va aller regarder les différents signaux, les requêtes qui sont envoyées ligne par ligne, lettre par lettre pour s'assurer que quand on valide des cookies, quand on les refuse, ça respecte bien le choix de l'internaute, qu'on envoie les bons signaux et que derrière ça ne vous fait pas perdre de l'argent. notamment avec les réjets publicitaires Google ou Meta.