Flavio Pripas: Fala pessoal, tudo bem? Meu nome é Flávio Pribas. Rodrigo Conde: Bom dia pessoal, eu sou o Rodrigo Conde, bem vindos. Flavio Pripas: Esse episódio 35 do Beto In Futures, a gente está gravando ele no dia 12 de novembro, uma quinta-feira, 12 de novembro de 2026. A gente tinha os tópicos aqui para falar, Rodrigo, mas a gente vai ter que inverter as coisas, porque break news enquanto a gente apertou o botão aqui de gravar o nosso podcast. O Jensin Wang, CEO, fundador CEO da NVIDIA, acabou de renunciar ao cargo dele. A gente vai falar aqui, acho que vai ter que falar sobre esse assunto. Não tem como escapar, né? É o assunto do momento. E Rodrigo, para começar nossa provocação, para mim, se realmente ficar comprovado que a primeira amante dele que foi divulgado lá pelo Financial Times realmente era uma espiã chinesa, é dos casos de espionagem com dos resultados mais bem sucedidos, na minha opinião, porque vai mudar o jogo geopolítico e esse jogo de capo de guerra entre Estados Unidos e Estados Unidos e China. E tudo vem muito ao mesmo tempo. Eu ia falar hoje que eu estou tendo uma dificuldade enorme de ler o resultado das eleições americanas. Mas se você for começar a somar o próprio resultado das eleições americanas, a própria divulgação desse caso do Jensie Hsien-Yuang e a renúncia dele é uma bola de neve que está se acumulando e que pode ter impacto enorme no que vai acontecer nesse cabo de guerra nos próximos meses. E aí, Rodrigo, suas considerações iniciais sobre tudo isso? Rodrigo Conde: Nossa, cara, uma loucura, né? Bom, primeiro aqui parênteses, acho que é o que você falou. A gente começou a gravar aqui a notícia de que ele renunciou, saiu assim uma hora antes da gente começar a gravar. Inclusive no episódio passado eu comentei que a reação do mercado financeiro tinha sido super positiva, enquanto a gente estava gravando o mercado estava desabando. Então, assim, estou me reenterando aqui falando que, pô, peraí, errei. Mas a primeira reação tinha sido positiva mesmo, né? Ele tinha dado uma recuperada. deu uma recuperada nos últimos dias, inclusive todas as ações de tech deram uma recuperada, a única que não recuperou foi obviamente da NVIDIA, porque já estava rolando esse escândalo aí com essa espia chinesa, agora sai segundo caso, que foi divulgado ontem de uma mulher que era reporte direto dele dentro da organização, dentro da NVIDIA, ou seja, respondia pra ele dentro da organização, mas cara, esse caso da espia chinesa é interessante assim, porque... conversando com amigos, eles perguntaram pra mim assim, mas e aí? Como que é a espiã? Ela ficava perguntando pra ele, me conta mais sobre a arquitetura Blackwell, entendeu? Eu não acho que exatamente assim. Eu inclusive acho que se ela era realmente uma espiã chinesa, espiã, não uma informante, que acho que existe uma grande diferença entre uma coisa outra. Se ela era uma espiã treinada mesmo pra fazer esse tipo de coisa, Cara, com certeza ela tinha lá algum... entendeu? Algum gadget lá que ela espetou no celular dele enquanto o cara foi no banheiro, entendeu? E ele fez espelhamento do celular do cara. Assim... Claramente isso pode acontecer, não é uma loucura, Cara... Surreal. Acho que essa é a palavra, surreal. E é interessante que essa história toda começou com alerta do FBI falando que... Não era nem o caso, o FBI tá... tá nem aí se o cara tem caso ou não tem caso, FBI tá aí se o cara tem caso com uma espiã, né? E hoje, pra nós aqui no ocidente, dentro desse assunto AI, esse cara é o cara mais influente, o cara mais influente, sem sombra de dúvida. Ele tem acesso a tudo. Flavio Pripas: É, se a gente for acompanhar o que foi publicado até agora, Rodrigo Conde: e Flavio Pripas: a Alice e Juan, que é essa amante espiã lá do Jensen e o Juan, aliás, eles têm o mesmo sobrenome, Fica tudo confuso quando a gente começa a falar, pra ficar bem claro. Oi? Rodrigo Conde: Tem o meu sobrenome. Nem sei se esse é o nome dela, né? Nem sei se esse é o nome dela também, ela pode ter nascido outra coisa aí. Flavio Pripas: É, a gente não sabe, mas parece que ela já está na China já. Então, assim, ela realmente voltou para a China. o Jensen Huang, ele é americano, nascido nos Estados Unidos, ele reiterou o compromisso dele com os Estados Unidos. Mas a Alice Huang, é, digamos, o pivô desse escândalo, ela parece que ela era jornalista e ela virou CEO de uma empresa chamada Meg Speed Singapura. que ela é compradora acida de tecnologia da da Nvidia e Singapura é aliado dos Estados Unidos. Parece que ela comprou ao longo dos últimos anos quase sete bilhões de dólares tecnologia inclusive aqueles chips os mais avançados H200 se não me engano né Rodrigo. E Rodrigo Conde: É, acho que é o H200 Flavio Pripas: muito disso foi enviado para a China. Tudo indica que o Ministério da Segurança do Estado Chinês teria recrutado a Alice Huang para obter informação e influenciar de alguma forma o acesso a esses chips mais avançados que eles são controlados pelos controles de exportação aqui dos Estados Unidos. Está tudo sendo investigado, está tudo acontecendo, mas o risco na reputação do Jiang Xin Huang foi enorme. Enorme por alguns motivos, primeiro pela infidelidade. que ele confirmou numa carta para os funcionários no dia 8 de novembro agora de 2026 e segundo que a questão de abrir segredos que no final das contas são segredos de Estado. Existem controles de exportação do governo americano segredos para uma economia que é concorrente da economia americana e terceiro que veio o segundo caso de infidelidade à tona que daí a reputação dele já estava manchada e hoje veio essa bomba. que ele renunciou enquanto a gente grava agora são quase 10 horas da manhã aqui no fuso horário dos Estados Unidos. As ações dele chegaram a cair quase 15 % só hoje estão caindo perto de 8 % e se a gente for pegar no último ano as ações caíram quase 18 % nesse nesse último ano tem impacto enorme para a empresa mas tem impacto muito grande. para a estratégia americana, na minha opinião, porque o que acontece, a gente falou isso no episódio passado, os democratas ganharam tanto a câmara e o Senado, eles naturalmente vão colocar mais escrutínio nas big techs, com esse caso de vazamento dos segredos da NVIDIA para a China, o escrutínio vai ser ainda maior. o escrutínio maior Rodrigo Conde: é. Flavio Pripas: vai fazer com que todo o desenvolvimento fique mais lento. Desenvolvimento ficando mais lento, Estados Unidos vai ficar para trás. Rodrigo Conde: A única coisa que a gente sabe mesmo que aconteceu até agora, e talvez a gente nunca fique sabendo exatamente o tamanho desse vazamento de informação, se é que a gente pode falar dessa forma, a única coisa que a gente tem certeza mesmo é que ele priorizou a entrega dessas GPUs para essa empresa Singapura. Agora, isso pode significar muitas coisas, pode ser... Cara, pode ser uma empresa de frente só pra adquirir tecnologia do ocidente e levar pra lá. Isso tá acontecendo com os F-35 também, O F-35, o caça americano, teve aquela encomenda lá, tinha uma peça que tava sendo mandada pra Austrália, que foi desviada, e aterrisou Hong Kong. Quando aterrisou Hong Kong, os caras sabiam o que tinha lá dentro, eles tiraram o pacote do avião e roubaram a peça, os chineses, né? Era uma peça avançada, pelo que eu entendi, do F-35. E ontem saiu uma notícia dizendo que tem operador logístico aqui nos Estados Unidos que eles não conseguem dizer onde estão, acho que era 29 mil peças, número absurdo de peças do F-35 que eles não sabem onde está, desapareceram basicamente. Então, eu acho que essa parte do hardware aí é evidente que a China fica tentando colocar a mão no hardware. Agora, se a China vai conseguir pegar... essas placas de GPU aí H200 e fazer de fato a engenharia reversa desse negócio para criar uma placa semelhante, cara, só o tempo vai dizer que é potencial problema para os Estados Unidos que a China passa na frente, só que os Estados Unidos ainda estão na frente justamente porque eles detêm essa tecnologia e não é fácil fazer nada disso, não é fácil fazer o chip, não é fácil fazer o... até o software, tá? Mas ao mesmo tempo você vê a China, por exemplo, fazendo coisas que eu fico surpreso. Tem uns vídeos rolando na internet, pipas, dos caras pegando a placa 5090, que tem 32 GB de VRAM, e o cara desmonta a placa inteira, ele tira os boards, não, ele tira os chips de VRAM e solda chips maiores de VRAM. Então, cara, ele está alterando a placa lá, passando a placa de 32 para 64 gigas, se eu não me engano, e fecha a placa de novo, bota o cooler cima e a placa funciona. Cara, nos Estados Unidos, eu conheço cara que faz isso e ele cobra uma... cara, é robista, ele faz na garagem dele. E ele cobra uma fortuna por placa para fazer isso. A China está fazendo isso escala industrial. Eles estão pegando essas placas, desmontando, colocando mais memória, para quê? Para colocar nos data centers, entendeu? Para fazer inferência de AI. E a China tem esse poder. Então, o que significa esse favorecimento que ele deu pra mandar esses chips? Já é motivo suficiente pra esse cara ser chamado pra depor no Congresso, depor no Senado, passar por investigação do FBI. E com certeza a CIA também tá investigando esse cara, que a CIA não vai ficar anunciando igual a FBI anuncia. Mas com certeza a CIA também tá investigando esse cara. O que me chama a atenção é assim. É a própria equipe de segurança da NVIDIA. Ninguém chegou pro cara e falou assim, o Huang, você tem certeza da besteira que está fazendo? Porque esses caras estão sendo monitorados o tempo todo, você pode ter certeza. Ele deve ter segurança andando atrás dele o tempo todo, com certeza. Enfim, não sei o que vai acontecer nesse sentido. Você sabe que você falou de dos maiores ataques de espionagem? Você sabe que o maior, historicamente falando, era uma máquina... pra você ver como que os caras são. Era na embaixada americana na Rússia, foi técnico da Xerox lá, fazer a manutenção na máquina de Xerox deles, e do lado da máquina de Xerox ele colocou uma máquina fotográfica, que tirava foto de todos os documentos que passavam lá. Isso foi... Flavio Pripas: E aí Rodrigo Conde: na década de 80, alguém ia ter que ir lá e coletar ainda por cima as fotos que estavam sendo tiradas. E cara, essa máquina ficou anos e anos anos operando dentro da embaixada americana, roubando monte de segredo que a embaixada americana tinha lá na Rússia e é conhecido como dos maiores breaches. Então assim, isso a décadas atrás, imagina hoje que existe tecnologia, como eu falei, que se ela tivesse acesso a pen drive que ela bota lá no celular do cara, Flavio Pripas: Tem outro caso famoso de espionagem, eu não lembro se foi na embaixada americana na Rússia também, mas que a embaixada recebeu presente que era quadro de madeira. Rodrigo Conde: Ai... Flavio Pripas: Eles passaram no raio X, passaram num monte de coisa, não acharam nada. Era quadro bonito, era uma escultura de madeira colocada lá na parede. Só que daí perceberam que ele podia ser ativado pela distância por ondas eletromagnéticas e ele era uma escuta que escutava tudo que estava naquela sala. Foi na embaixada americana também isso? Da Rússia? Rodrigo Conde: Cara, eu não acho que foi na Embaixada. Se eu não me engano e eu posso estar errado, eu acho que esse foi presente que deram pro Reagan, se eu não me engano. E ele pendurou esse quadro. Vamos buscar pra não falarem besteira. Flavio Pripas: é depois a gente pode buscar sobre isso. Mas eu queria. vou geralmente antes dos nossos episódios a gente gravar a gente usa nosso bot os nossos agentes para ajudar a organizar a pauta. Eu vou misturar a primeira a segunda pauta Rodrigo porque acho que está tudo ligado e eu queria falar que eu estou tendo uma dificuldade enorme de ler o impacto da eleição americana que a gente comentou na semana passada que foi essa. essa onda azul como pessoal falou no mercado onde os democratas conseguiram conquistar tanto o Senado como uma câmara onde eles vão ter poder muito maior. você falou muito bem na semana passada que é muito diferente a gente pensar na esquerda e na direita como se pensa no Brasil como se pensa nos Estados Unidos porque são coisas completamente diferentes mas os democratas eles têm uma pauta onde eles vão colocar algumas restrições algumas barreiras ou então vão colocar alguns impedimentos. para algumas coisas que os republicanos não colocam restrições. Uma delas é a questão dos data centers. E uma coisa que eu estou tendo dificuldade para ler da semana passada para cá, a primeira foi a queda da bolsa, que enquanto a gente estava gravando a bolsa estava derretendo e a gente falou que, não, mas está tudo bem, o mercado financeiro encarou bem o resultado das eleições e não foi bem isso. Teve aquela queda Rodrigo Conde: Porra Flavio Pripas: bem abrupta, mas já teve pouco de recuperação. Só que o que eu estou vendo e é essa análise que eu estou tendo pouco de dificuldade é o seguinte. Hoje a gente está vivendo essa corrida pela supremacia da AI. A corrida pela supremacia da AI depende principalmente dos chips que são fabricados pela NVIDIA. dos chips que são fabricados pela Nvidia e de tudo que está volta para que esses chips eles possam funcionar como data center, como energia, etc. Eu até falei cinco motivos no nosso último episódio que os Estados Unidos não poderia parar para ele não perder a corrida pela supremacia da IA, e fiz post no LinkedIn sobre isso. E o meu ponto é que... paralelo, Anthropic está preparando o IPO da Anthropic. A gente também comentou no último episódio do S1 do prospecto do IPO da Anthropic, a Anthropic queria fazer a abertura de capital valendo entre 1,5 trilhões a 2 trilhões de dólares, que era negócio incrível. o que eu comecei a pensar nos últimos dias é que a eleição democrata poderia impactar no IPO da Anthropic, era possível que o IPO da Anthropic não acontecesse. Por quê? Porque a Anthropic não tem infraestrutura própria de inferência. Ela fechou contrato com a SpaceX, que está pagando mais de 3 bilhões de dólares por mês para poder utilizar os data centers que a SpaceX criou, que é o data center chamado Colossus. É praticamente 3,1 bilhões de dólares por mês. Eles fizeram compromisso que iam pagar 120 bilhões de dólares para a SpaceX. até 2029. Esse contrato da Antrop com a SpaceX, que a dona da XAI, que fez o data center chamado Colossus, ele tem uma clause lá lá que qualquer uma das partes pode cortar o contrato com o aviso prévio de 90 dias, que é negócio extremamente curto, né? E daí me fez pensar se de repente tem choque de oferta de chips. e todas as empresas de fronteira dependem dos chips para poder continuar a treinar os seus modelos e poder não só treinar os seus modelos, mas também poder fazer inferência para que o modelo ingere valor econômico. Se esse choque acontecer ou se de alguma forma a política democrata provocar esse choque, Rodrigo Conde: e Flavio Pripas: a SpaceX pode a qualquer hora cortar o fornecimento dos chips prantrópica. e a Anthropic não vai ter como evoluir os seus produtos. Ou seja, aqueles hyperscalers, quem são os hyperscalers? A gente está falando da XAI e SpaceX, a gente está falando da Microsoft, gente está falando do Google, a gente está falando da Amazon. Eles podem usar os chips que eles têm para poder fazer o treinamento dos seus próprios modelos detrimento da Anthropic e da OpenAI. Isso vai acabar com valor da Anthropic e da OpenAI. Os modelos deles que são mais avançados vão deixar de ser os mais avançados porque o treinamento vai parar e daí... tudo isso junto e misturado e a China acaba passando na frente. Olha a confusão que foi criada agora desde as eleições na semana passada, desde esse escândalo da espionagem agora da renúncia do Jiang Xinan. Parece que está tudo misturado de alguma forma. Não parece? Se a gente for começar a formatar Rodrigo Conde: É, tá? Flavio Pripas: uma teoria da conspiração? Rodrigo Conde: Sim, tá tudo conectado. Eu acho que tá tudo conectado de forma indiretamente, isso é claro. Agora, se isso tem alguma ligação direta entre uma coisa e outra, como você falou aí numa teoria da conspiração, já acho difícil a gente inferir aqui. Mas que tá absolutamente tudo conectado, tá conectado. Agora, eu não sei o que isso vai significar. É exatamente o que você falou. que ler o que vai acontecer aí após essas eleições dos democratas... Tá muito difícil. O que eu tenho lido é o seguinte, que tem muitos desses data centers que os caras, quando investiram para fazer o data center, a primeira coisa que eles fizeram foi lá, foi comprar as GPUs, comprar os boards, as placas para fazer o treinamento. E que muitas dessas placas, elas estão sentadas num stock, num storage, esperando a construção do data center. E o que está atrasando a construção do data center não é necessariamente os chips. é a outra parte, é você ter Flavio Pripas: energia. Rodrigo Conde: energia, e não só energia, o fornecimento de energia, a parte de intake de energia do data center, porque, caramba, só tem uma mini estação de luz lá, de energia do lado do data center para poder, como é que fala, para poder alimentar o data center. pelo que eu entendo, o que está travando os data centers hoje... É mais isso do que as placas si, porque os caras já compraram as placas, só que elas estão paradas esperando a construção do data center. Então, pode ser que por tempo, se a construção dos data centers continuar, pode ser que por tempo ainda tenha a placa para alimentar essas coisas. Mas se houver uma mudança no mercado, como você falou, cara, não sei o que vai acontecer, especialmente no caso... da Anthropic, da OpenAI, que não tem os data centers. E aí, eu vou fazer uma previsão aqui, não seria uma previsão, mas uma observação. Talvez a grande vencedora disso tudo seja a Meta, porque a Meta tem os data centers. Eles têm os data centers deles já, há muito tempo. E eles construíram mais data centers agora. Então, talvez eles sejam os grandes vencedores disso tudo, porque tudo bem, a AI deles pode não ser a mais avançada? Pode. Mas, cara, a gente viu ele soltando o Muse, que é o agente deles que, cara, assim, pro dia dia é super interessante, tá? Não é uma coisa mega complexa, tal, pra você fazer uma coisa nível enterprise, mas é interessante. Eu participei do hackathon da Meta aí, que eu tive acesso aos modelos open source deles. Cara, muito legais os modelos. De novo, não são os melhores. O Quain da Alibaba, que é... Open Source, performa melhor que o da Meta. Mas o da Meta é americano. Eu diria que a única empresa hoje que está Flavio Pripas: e Rodrigo Conde: realmente investindo social open source é a Meta. Não tem outra. A OpenAI, o último modelo open source que eles lançaram foi 2024, se não me engano. Então, eu acho que a grande vencedora disso tudo, no final, pode ser a Meta. Porque, de novo, cara é uma empresa muito mais estabelecida do que os outros dois. Ou o Google. Flavio Pripas: e aí Rodrigo Conde: Eu falei meta só porque eu trabalhei na meta, Mas... Ou o Google. O Google tá na mesma situação. O Google tem modelo de MNI que é bom, bom o suficiente pra 90 % das tarefas e eles têm os data centers. Eles têm os data centers. Então, assim... Não sei o que vai acontecer no caso da OpenAI e da Antropic, dessa perspectiva que você falou, mas com certeza isso vai ser problema, né? Eu, assim... Flavio Pripas: Eu tem que ter essa sensação de que você tem ser que Rodrigo Conde: Pessoalmente eu acho que o maior problema do IPO da Anthropic é que aparentemente eles colocaram o IPO pra abrir no dia 19 de novembro. E dia 19 de novembro lança o GTA 6. Aí eu pensei comigo e falei assim cara, ninguém vai entrar nem aí pro IPO da Anthropic. Vai estar todo mundo jogando GTA. Mas enfim, é difícil ler, especialmente porque Flavio Pripas: e aí Rodrigo Conde: os democratas não soltaram... óbvio né? eles não têm uma liderança centralizada ainda, eles não têm o escritório da presidência, eles estão com o Senado e o Congresso, mas eles não têm plano do que fazer com a AI. Eu acho que eles vão tentar restringir certas coisas de AI, isso é evidente, mas é aquilo que eu falei no episódio passado também, eu acho que eles estão ouvindo a população, que o que eu acho que, querendo ou não, É o que o governo... tá aí pra fazer no final do dia, o governo tá aí pra ouvir o que o povo tá falando. E se o povo tá falando que eles não querem data center, tá todo mundo com medo de AI, tá todo mundo querendo frear o avanço de AI, cara, eles têm que fazer o trabalho deles no final, entendeu? Eu acho que faz parte. Agora, frear totalmente, eu acho impossível, impossível. Eu acho que a economia americana, ela tá lentamente ao longo dos últimos anos... vou falar cinco anos aqui só para dar número, mas eu acho que ela está lentamente migrando porque a gente fala muito aqui dessa nova economia que vai surgir. Tanto que a gente olha hoje para o mercado financeiro, que está mantendo não só o mercado financeiro, mas a economia americana mesmo crescendo são os data centers. É isso que puxou o crescimento econômico americano nos últimos anos foram os data centers. Então, assim, eu acho que a economia americana já está migrando. para essa nova e é a primeira e mais rápida que tá fazendo essa transição. gente falou isso já inúmeras vezes aqui dessa aposta que os Estados Unidos tá fazendo AI. E isso tá se refletindo na economia. Então eu também não acho que os democratas vão entrar lá e falar, tá bom, vamos frear tudo agora. Cara, eles botam país numa crise, né? Se o que tá puxando a economia é justamente AI, a construção de data center, esse tipo de coisa, se eles freiam isso com tudo... bota o país numa recessão, com certeza. Não acho que isso que vai acontecer. Flavio Pripas: Eu concordo com você, eu não acho que isso vai acontecer. Eu acho que vai ter política mais restritiva para a construção de data center, para a construção de usina de energia, vai ter política mais restritiva para desenvolvimento de energia nuclear, que é uma das soluções mais limpas para tratar essa questão energética. Para mim, os vencedores não é só a Meta e o Google. Eu tenho alguns vencedores desse momento que está se desenhando agora. meta é todo o todos os hyperscalers que têm data center próprio. Então gente está falando da meta do Google, da Microsoft, da Amazon e principalmente da SpaceX que comprou a AXAI. O Elon Musk, e a gente fala muito dele no nosso podcast, ele foi gênio antecipando o pedido de todos os chips mais avançados da NVIDIA. É o que você falou, ele está guardando estoque hoje esses chips, porque ele não está nem usando toda a capacidade, mas ele foi gênio porque ele raspou o mercado. Ele raspou o mercado, não sobrou chip, não sobrou placa para os outros comprarem, ele comprou tudo, construiu aqueles três data centers. O primeiro lá, a gente falou outro episódio lá, o primeiro foi 60 dias, agora não vou lembrar os números, segundo 90 dias, terceiro 120 dias para colocar tudo isso. E hoje ele tem tanta capacidade, entre aspas, ociosa que ele fez esse contrato com Antropic de 3,1 bilhões por mês. O desafio está quando essa capacidade deixar de ser ociosa, ele precisar usar essa capacidade. O grande, se a gente for considerar, e eu vou usar esse termo, o grande erro estratégico talvez da Antropic e da Open AI que estão se desenhando como algumas das empresas mais valiosas do mundo. foi não ter investido bilhões de dólares para construção de data center próprio. A OpenAI até construiu junto com a Amazon para aqueles chips da cerebras, para fazer a inferência real time. você ter data center próprio para quem quer ser empresa de fronteira e quem quer ser uma das empresas mais valiosas do mundo é fator... de diferencial competitivo total, porque o Rodrigo Conde: Tô tão... Flavio Pripas: que vai acontecer se começar a ter choque de oferta dos chips, a Amazon vai pegar os chips para ela, o Google vai pegar os chips para ela, a SpaceX vai pegar os chips para ela. Como que fica a OpenAI e a Anthropic nessa história? Eu confesso que até dois dias atrás eu estava dúvida se o IPO da Anthropic ia acontecer, não por causa do GTA 6, GTA 6 acho que é outro Rodrigo Conde: e Flavio Pripas: assunto. Mas eu estava dúvida se o IPO da Anthropic ia acontecer por conta disso, por conta dessa confusão da Nvidia e por conta das políticas democratas que a gente sabe que vai ter pouco mais de confusão. Eu mudei opinião ontem de novo, que a Anthropic publicou, e é número não oficial, mas publicou que eles fechar o ano com 80 bilhões de dólares de receita. que é acima do que aquilo que os analistas estavam analisando. Então, assim, é uma montanha-russa. minha análise, eu como investidor tenho que tentar desenhar cenário. Eu não estou conseguindo desenhar cenário, porque olhando a Ipodantropic vai acontecer ou não vai acontecer, vai acontecer ou não vai acontecer, vai acontecer ou não vai acontecer absolutamente a toda hora. a gente vai ter que esperar pouco mais para ver como que esses assuntos vão se desenrolar. Mas sabe uma coisa que eu acho que vai acelerar tudo isso, Rodrigo? Tanto as eleições americanas como essa confusão toda da da Invidia, o que a gente tinha previsto que 2027 a gente já teria a data center orbital funcionamento. Eu acho que tudo isso que está acontecendo vai empurrar parte do comput... para o espaço muito mais rápido do que a gente estava antecipando. Porque no espaço, quer queira quer não, não tem legislação que vai impedir você colocar data center lá no espaço, porque o espaço não é de ninguém ainda. Então, para mim, tanto SpaceX como Blue Origin vão acelerar os planos de data center orbital para não ficar dependendo de bom humor de regulador aqui dos Estados Unidos usando já os chips que eles têm à disposição. Você acha que esse é cenário que pode acontecer? Rodrigo Conde: Pode ser, eu sempre acho essas coisas orbitais aí elas parecem muito mais simples no papel do que de fato é fazer acontecer e também esses esses satélites aí eles estão vulneráveis lá cima né, mesmo jeito que o data center aqui é está vulnerável e virou alvo de conflito, a gente viu aí o conflito no Oriente Médio com o Irã atacando o data center da AWS na Saudita, esse tipo de coisa. E no espaço Eden, espaço, ambos os lados tem satélites que são armas e tudo que o satélite faz, ele tem uns bracinhos, ele pega o satélite e tira o satélite e órbita, né? Já é o suficiente para o satélite já sair lá. da órbita dele e pro Deep Space. Ou entrar na atmosfera e queimar, Mas enfim, acho que tem certas vulnerabilidades e tecnicamente falando também é uma coisa complexa. Mas pode ser que aconteça isso. Eu acho que onde os democratas, não só os democratas, Acho que onde o governo americano vai agir mais pra tentar desacelerar esse desenvolvimento de AI, eu acho que é desacelerar o artificial general intelligence. O problema é que ninguém sabe definir direito o que é o ADI. Ninguém tem uma definição. A definição que a gente tem de ADI é uma coisa absolutamente abstrata. é quando for mais inteligente que Flavio Pripas: Tchau! Rodrigo Conde: todos os humanos ou mais inteligente que whatever. É uma coisa abstrata, não é uma coisa tangível pra gente definir. Mas eu acho que é isso que as pessoas estão com mais medo. Eu acho que o data center é problema. É problema porque tem todo o lance de poluição, poluição sonora... Enfim, desmatamento, o Google, exemplo, que também não Flavio Pripas: super Rodrigo Conde: é super inocente nessa história toda, óbvio, eles desmataram uma floresta na... não sei se foi na Suécia, na Noruega, enfim, nos países nórdicos, eles desmataram uma floresta gigante lá que era protegida Flavio Pripas: E aí Rodrigo Conde: pra construir data center. E eu sei que foi escândalo, acho que foi na Suécia, eu vou falar Suécia, mas não tenho certeza. Flavio Pripas: e aí Rodrigo Conde: Foi escândalo lá, porque os caras se importam com esse tipo de coisa lá. Então, assim... Flavio Pripas: Vamos. Rodrigo Conde: Do lado do data center, que existem estes problemas, não tem espaço para fazer mais tanto data center quanto precisa, teoria, mas eu acho que o grande impedimento no avanço de AI vai ser feito no desenvolvimento desses modelos de fronteira. E esse eu acho que é o maior risco de todos, se você quer saber, porque os Estados Unidos é país que segue a lei no final do dia. Se a lei falar que não pode desenvolver modelo de fronteira... Cara, se tiver alguém desenvolvendo o modelo de fronteira, esse cara vai responder por isso. Flavio Pripas: E aí Rodrigo Conde: A China não. A China não vai parar de desenvolver o modelo de fronteira porque os Estados Unidos passaram uma lei, entendeu? Isso requer acordo internacional e uma coordenação internacional no nível do que aconteceu entre União Soviética e Estados Unidos quando os dois tinham armamento nuclear. país tem que manter o outro cheque, tem que mandar... comitiva da ONU pra ver o que está acontecendo nas câmeras de enriquecimento de urânios. Isso foi o que aconteceu durante a corrida armamentista nuclear. Eu não sei como isso se aplicaria pra Flavio Pripas: e gente que Rodrigo Conde: software e pra data center. Uma coisa é o cara ir lá no data center, ver as maquininhas lá todas piscando Flavio Pripas: A gente Rodrigo Conde: as luzinhas e fazendo barulho e não saber direito o que está rodando lá dentro. É Flavio Pripas: Tá bom. Rodrigo Conde: uma coisa muito diferente de você fiscalizar. armamento nuclear que, de novo, é físico, você olha, é tangível. Então, esse é o meu maior receio Flavio Pripas: Sim, é isso. Rodrigo Conde: dessa corrida toda que a gente vive, é isso. Eu acho que exige uma coordenação internacional que é absolutamente inexistente nessa altura do campeonato. E se os Estados Unidos decidirem por limitar o desenvolvimento desses modelos de fronteira, aí sim eu acho que existe risco grande da China passar na frente, porque eles não vão limitar esse modelo. E por menos que eles têm menos data center que os Estados Unidos. Os Estados Unidos tem disparado o maior número de data center. Mas a China, o que eles podem fazer? Eles podem fazer assim, tá bom, então aqui Flavio Pripas: e Rodrigo Conde: do nosso poder computacional, 30 % vai ser alocado pro Estado, pra programas, entendeu, de Flavio Pripas: E aí Rodrigo Conde: cunho estratégico nacional, e enquanto os Estados Unidos tá gerando meme... Entendeu? O vídeo de dancinha do Huang com a amante dele, que eu vi centenas na internet, melhor que o outro. Então, a China tem essa capacidade de se mexer mais rápido nesse sentido porque é estado autocrata. Agora, os Estados Unidos não. Esse é meu maior receio. Acho que meu maior receio não é nem o desenvolvimento do data center, mas é mais frear o desenvolvimento da AI de fronteira. Por outro lado, e aqui prometo que estou concluindo, Por outro lado, eu também tenho o mesmo receio que as Flavio Pripas: e Rodrigo Conde: outras pessoas têm, que esses modelos são tão avançados que a gente não sabe como eles vão reagir, entendeu? A gente não sabe como que eles vão se comportar Flavio Pripas: e Rodrigo Conde: perante a economia, perante o acesso à internet. Aqui a gente traz histórias absolutamente cabulosas desses agentes, não são AGI ainda, mas swarm de agentes entrando na internet, a... Eu não sei qual banco foi aqui, se foi o Chase, não lembro qual foi, que bloqueou o acesso à AI porque eles começaram a encontrar agentes de AI dentro da conta dos clientes. Então, isso é que está acontecendo agora. Imagina quando tiver uma ADI, Flavio Pripas: Não se faça mais, não Rodrigo Conde: o que vai acontecer? Eu também tenho esse tipo de receio. Eu acho que tem que ser melhor regulado, não é a palavra certa. Eu acho que tem que ser melhor... acordado entre as empresas, como que tá sendo feito. Talvez o segredo aí seja dividir informação, mas não vai acontecer. Seja dividir informação, ou seja, Antropic teve aprendizado importante relação à AI, que é risco. Cara, divide isso com OpenAI. Divide isso com a XAI. Divide com a Meta, divide com o Google. Eu acho que as empresas têm que coordenar melhor esse desenvolvimento da AI de fronteira e dividir esses aprendizados mais urgentes. Mas de novo, isso não tá acontecendo. E controle também... controle, regulamentação também não é a resposta, entendeu? Mas eu acho que é isso que vai acontecer, eu acho que os democratas vão impor regulamentação e eu acho que isso vai atrasar os Estados Unidos na corrida, com certeza. Flavio Pripas: Mas sabe o que eu gosto da sua tese? Porque se tivesse mais coordenação entre essas empresas que estão desenvolvendo os modelos de fronteira, com certeza o desenvolvimento como todo seria mais rápido e aqueles riscos Rodrigo Conde: Oi. Flavio Pripas: que todo mundo fala que podem acontecer, a gente diminuiria a chance dos riscos acontecerem, né? Eu acho que isso é legal. Só uma coisa que eu queria fazer aqui, Rodrigo, que é bacana, porque a gente está falando da NVIDIA, a gente está contando do escândalo do Jensen, que é dos fundadores, e muita gente que escuta o nosso podcast não deve saber nem a diferença entre uma CPI e uma GPU. Não deve conhecer muito a história da NVIDIA. Acho que é legal a gente falar pouco sobre isso. O que você acha? Porque a NVIDIA é caso que uma empresa, cara, quatro anos... Ela saiu de 400 bilhões de valor de mercado para mais do que 5 trilhões. Para quem está escutando a gente, a bolsa brasileira inteira não chega a 1 trilhão de dólares. A NVIDIA sozinha chegou a valer agora, mês atrás, agora com esse escândalo, está caindo, Mas a NVIDIA chegou a valer sozinha 5 vezes a bolsa brasileira inteira. Então, assim, é a empresa mais valiosa do mundo, é uma empresa que tem impacto. enorme é uma empresa que ela é estratégica e é uma empresa que muita gente não sabe porque que é porque que ela chegou aonde ela chegou vamos começar vamos explicar pouquinho abrir parênteses aqui fazer o quadro explica explainer do between futures vamos começar Rodrigo que acho que você é bastante conhece Rodrigo Conde: Eu acho que... Acho que é legal, Flavio Pripas: bastante sobre isso qualquer diferença de CPU e GPU para as pessoas entenderem e conta pouco da história da Nvidia e eu vou completando com alguns fatos que talvez eu complete no meio do caminho. Rodrigo Conde: Cara, enfim, é assunto complexo esse, né? Mas a GPU, cara, é chip gráfico. É Graphics Processing Unit. E a diferença do Central Processing Unit, que é a CPU, é que esse chip gráfico, ele tem clock, às vezes, que mais alto, e ele tem bandwidth mais alto, ele processa mais memória dentro do chip, né? Porque ele é feito para processar polígono, né? Polígono gráfico de gaming. A GPU, Graphics Processing Unit, é chip que foi feito para gaming. Game. Não foi feito para mais nada não ser gaming. As pessoas usam para outras coisas, usam para processar modelo 3D, para fazer renderização de modelo 3D. Os filmes da Pixar, por exemplo, são todos renderizados GPUs como essas. Não exatamente é que a gente tem acesso como consumidor. mas são processadas GPUs muito semelhantes. A história da Pixar também é pouco diferente porque Flavio Pripas: e aí Rodrigo Conde: o Steve Jobs foi CEO da Pixar, saiu da Apple para ir para a Pixar e ele acabou desenvolvendo uma relação com a Apple que a Apple começou a fazer computador para a Pixar, mas isso já mudou, tá? Hoje dia, com certeza, a Pixar processa os filmes deles lá GPU da NVIDIA. Então, é chip gráfico, é chip gráfico que ele processa mais memória e faz isso mais rápido, basicamente, tá? termos de... Flavio Pripas: Posso completar pouco essa explicação? Rodrigo Conde: Por favor. Flavio Pripas: Porque a CPU, é o Central Processing Unit, ela é otimizada para controle e execução de tarefas. Então, a CPU é muito boa para fluxos onde tem muita dependência, tem que tomar decisão, tem que realmente fazer... executar o algoritmo, executar aquela algoritmo receita de bolo, então executar aquele algoritmo. A GPU é otimizada para throughput, ela coloca trabalho paralelo e ela faz muita conta muito rápido. Se você for ver então a CPU trabalhando junto com a GPU, você tem a CPU organizando e lançando as tarefas e você tem a GPU acelerando os trechos adequados organizados pela CPU. Então, por exemplo, a CPU fala, olha, aqui você tem que fazer esses bilhões, trilhões de cálculos. A CPU não consegue fazer esses trilhões de cálculos rápido. A GPU consegue. Então, porque a GPU foi otimizada para fazer o que você falou, cálculo de polígono, que no final das contas é cálculo de ponto flutuante, é cálculo de mais, menos Rodrigo Conde: Exatamente, já. Flavio Pripas: vezes e dividir. Só que a GPU, faz muito. E matriz, cálculo matricial é pouquinho mais complexo que mais, menos vezes. e multiplicar e dividir, mas enfim, a GPU faz isso muito rápido e a CPU vai coordenando o trabalho da GPU, é mais ou menos isso, né? Rodrigo Conde: É, e foi feito pra gaming, e aí eu sou mega gamer, Acho que quem me escuta aqui me conhece há muitos anos, obviamente, todos sabem Flavio Pripas: Já comprou GTA 6? Rodrigo Conde: disso. Já, já comprei, já baixei no PlayStation 5 e já dá pra baixar. Mas só vai liberar G9. Já, e eu vou tirar pelo menos uns três dias de férias, né, pra poder me dedicar pro GTA. Cê sabe, parêntesis rápido aqui, cê sabe que tem até uma conta de quanto que a economia vai perder... na primeira semana de lançamento do GTA, com gente que vai falar que tá doente, vai tirar férias, o número é nos bilhões. Flavio Pripas: Não, mas tem monte de empresa que já tá dando oficialmente, o dia 19 de novembro, como dia do GTA. monte de empresa. A primeira que fez isso foi aquela log que faz mouse, faz monte de coisa, mas saiu Rodrigo Conde: Sim, loja de tech. Flavio Pripas: monte de empresa falando que vai ser o GTA Day. Mas enfim, volta lá. Rodrigo Conde: Mas então, o game mesmo, vê games que são... ele aloca o processamento pra CPU e pra GPU. Então, se ele tá processando a AI, por exemplo, que é que você falou, que é uma coordenação de diferentes tarefas... e aqui eu tô falando de AI de gaming, Não AI AI, que é o assunto que tá hoje. Ele vai pra CPU, a parte gráfica vai pra GPU. Então ele aloca, tem games... que vão mais para CPU e menos para GPU e games que são inversos. Então, jogo de estratégia que tem muita conta por trás desses AI players aí que estão jogando junto com você dentro do cenário é jogo que consome mais CPU do que GPU, porque a parte gráfica também é pouco mais simples. Mas a Nvidia começou assim, Nvidia começou fazendo o chip gráfico e eu acho que eu tive as primeiras placas da Nvidia, chamava Voodoo. Aliás, a Voodoo não era a primeira, né? Mas eu lembro de ter a Voodoo e a Nascente Efigênio a comprar essas placas contrabandeadas do Paraguai, custava uma nota. Flavio Pripas: haha Rodrigo Conde: Mas era de gaming, de gaming, 100 % de game. E tinham outras até, nem lembro o nome das outras, mas tinham outras placas boas também na época, concorrentes da Nvidia. Não era a AMD, a AMD faz GPU também, mas eu diria que a GPU da AMD é boa, mas termos de performance ela é uns 20. de 20 a 30 % pior do que a equivalente da NVIDIA, só que ela é muito mais barata, muito mais. Tudo do que a AMD faz é pouco mais affordable, Mas a AMD tá indo muito bem, obrigado. Eles passaram inclusive a Intel, os processadores da AMD são melhores que os da Intel. Flavio Pripas: e aí Rodrigo Conde: Mas a NVIDIA começou com o gaming, e é interessante que a comunidade de gamer fica pouco revoltada com a NVIDIA, porque quem... fez a Nvidia ser o que a Nvidia é hoje foram os gamers 100 % porque a Nvidia só vendia para gamer até vai seis anos atrás sete anos atrás pouco mais talvez só vendia para gamer Flavio Pripas: Eu diria que até 2017, 2018, era só vendia para gamer, depois começou a para mineração de bitcoin, antes de surgirem os Rodrigo Conde: Exatamente. Flavio Pripas: ASICs, só para traduzir o ASIC é quando você tem chip otimizado só para uma tarefa. a GPU não é otimizada só para uma tarefa, otimizada para cálculos paralelo muito rápido. assim, a GPU começou a ser utilizada por a mineração de bitcoin, mas daí o pessoal começou a fazer a ASIC, que é chip específico, e depois o que aconteceu? A primeira prova que as GPUs poderiam ser utilizadas para AI, para cálculo de... neural você tem cálculo com matriz e a GPU divide esse trabalho muitos cálculos paralelos e ela tem dentro da GPU algumas unidades especializadas que aceleram a operação matricial. Então a primeira prova que a GPU poderia ser utilizada para cálculo matricial foi com a AlexNet, aquele concurso que inclusive dos fundadores da OpenAI que é o Ilia, ele fez uma rede neural chamada Alex Net, que era especializado reconhecer padrões e imagens. lá 2012, ele falava, isso é gato, isso é cachorro. Gente, 2012, o computador saber o que era Rodrigo Conde: Eu lembro de justi... Flavio Pripas: gato, o que era cachorro, era o desafio da época. A gente está falando pouco mais de dez anos, tá? Era muito difícil computador ver uma imagem e classificar aquela imagem falando, isso é gato, isso é cachorro. Isso é uma pedra. E a primeira vez que tinha alguns concursos de ciências da computação onde você tinha que ter uma taxa de erro aceitável, 2012, dos fundadores da OpenAI, o Iliya, apresentou a Alex Net, que fez o treinamento com duas placas de vídeo, GTX 580 da Invidia. e ele chegou numa taxa de erro aceitável de 15, 16%. Então, você imagina, era 15, 16 % que era uma taxa de erro aceitável, mas foi a prova que a GPU conseguia fazer cálculo matricial bem e conseguia chegar nessa taxa de erro. E depois que surgiram os Transformers, com o paper do Google 2017, a GPU começou a ser utilizada mais massivamente para treinamento de modelo de AI. 2019, 2020, 2021 e a Nvidia começou a explodir a partir de 2022 com os pedidos dos laboratórios de fronteira e que acho que foi aí que os gamers ficaram com raiva da Nvidia, né Rodrigo, porque os preços foram para as alturas. Rodrigo Conde: Não, começou na época de mineração de Bitcoin. Eu lembro bem, porque eu acho que eu tive todas as gerações de placas da Nvidia, menos a última. Essa placa, o 5 Series, eu não tive, eu tenho uma 5080 agora, verdade, eu tinha esquecido. Eu comprei faz pouco tempo. Então eu tive todas as gerações das placas da Nvidia. Geralmente eu vou para o modelo top, só não comprei a 5090, porque a 5090 tá custando 7 mil dólares uma placa. Flavio Pripas: e Rodrigo Conde: Então eu comprei a 5080, mas eu tenho a 4090 que é a melhor até, porque ela tem mais memória do que a 5080, especialmente para AI é melhor. Mas os gamers ficaram muito revoltados com a parte de mineração de Bitcoin. assim, o problema é que não tem pronto-CI, não tem outra placa. A Intel faz uma placa, uma GPU que é assim, horrível, não chega aos pés nem da pior placa da NVIDIA. A AMD... tem placas boas, mas eles não têm a tecnologia do ray tracing. E aí tem outra coisa, a Nvidia começa Flavio Pripas: e Rodrigo Conde: a colocar software proprietário que só funciona no chip deles. E aí eles vão para os estúdios de gaming e falam assim, tá bom, você quer a melhor qualidade gráfica, você tem que usar o ray tracing. Ray tracing é tipo de processamento de luz volumétrico que, cara, fica bom, mas não é uma coisa absolutamente mind-blowing que mudou o jogo. Aliás, acho que o desenvolvimento de jogo nos últimos anos está dependendo muito mais desse processamento gráfico, inclusive com AI, dentro das placas Flavio Pripas: e aí Rodrigo Conde: de vídeo do que a própria otimização técnica do game. Que é uma coisa que eu vi acontecer de uns Flavio Pripas: Eu não que aconteceu. Rodrigo Conde: anos para cá. Mas aconteceu com isso, e é isso. Aí a Nvidia... A NVIDIA põe essa tecnologia proprietária na placa deles e você fica preso, porque se você quer o Ray Tracing, Flavio Pripas: e até o Rodrigo Conde: você tem que comprar uma placa da NVIDIA, porque Ray Tracing não funciona na AMD. Você quer rodar o DLSS, que é processamento de AI que passa cima do jogo, você tem que comprar a placa da NVIDIA, porque a AMD tem uma outra coisa chamada FSR, que é uma tecnologia parecida. Então assim, não tem pra onde correr. Se você é gamer hoje, não tem pra onde correr. E pela primeira vez, pra você ter ideia, o Steam, é uma loja de games de PC, pra quem não conhece, é absolutamente a maior. É uma das empresas mais eficientes do mundo. Tem Flavio Pripas: E agora vamos a Rodrigo Conde: uma dezena de funcionários e fatura bilhões e bilhões de dólares por ano, essa empresa. E o Steam todo ano solta uma pesquisa de hardware, né? Então você autoriza lá no software Flavio Pripas: E aí Rodrigo Conde: do Steam, ele analisa seu software e ele solta uma pesquisa de qual PC que os usuários estão usando. E pela primeira vez a memória RAM caiu. Então antes era 32, a média lá de memória RAM dos usuários, agora foi para 16. Então Flavio Pripas: Então, eu acho que é isso que eu vou falar. O que eu vou é o que eu sei. Rodrigo Conde: mostra que o consumidor está respondendo, porque se você vai montar uma máquina hoje e você vai colocar memória RAM, cara, 64 GB de memória RAM hoje vai custar... quase dois mil dólares, entendeu? Que era o preço inteiro de computador há uns anos atrás. Isso tudo é no game. Então, os gamers estão muito revoltados com a Nvidia. Eu acredito que tem youtuber chamado Gamer Nexus. Esse cara é super controverso com os vídeos que ele fez, inclusive da Nvidia. Ele foi pra China, mostrou que as sanções americanas não estão funcionando porque estava cheio de GPU da Nvidia lá pra vender. Ele mostrou esses laboratórios que desmontam as GPUs e instalam memória nova. E tá todo mundo esperando o vídeo que ele vai soltar agora com esse caso aí da traição do Jin Hwang. Flavio Pripas: Do Jens. Rodrigo Conde: Porque... A gente quer placa mais barata de novo, entendeu? Por mais que eu gosto de AI e eu trabalhe com AI, cara, eu não quero pagar 7 mil dólares na minha placa de gaming. Não faz o menor sentido, o menor sentido. É muito dinheiro. Mas enfim, a história da NVIDIA começou com o gaming, e aí você completou muito bem, aí foi para mineração de cripto, e agora com o data center. A própria AMD semana passada, a CEO da AMD falou que agora eles são uma empresa de data center. E os gamers de novo ficaram revoltados, porque quem fez a AMD do mesmo jeito da NVIDIA foram os gamers. E a NVIDIA também não é mais uma empresa de gaming, é uma empresa de data center hoje, 100%. core business deles é fazer chip para data center, é mais fazer chip para Flavio Pripas: e Rodrigo Conde: para gaming, com certeza. Tanto que, Flavio Pripas: É... ou para quem tiver... Rodrigo Conde: só para eu concluir, desculpa te cortar, mas só para eu concluir, perguntaram para o CEO da PlayStation, se eu não me engano, no Japão, o que que ele esperava do PlayStation 6, né? E ele falou assim, ele falou, olha, o desafio que eu tenho hoje do meu negócio Não é fazer videogame mais poderoso, é fazer videogame que custa 300 dólares. Vê como mudou, né? Flavio Pripas: Exato, exato. Para quem tiver curiosidade, a gente tem uma linha do tempo bem legal da NVIDIA nas notas do episódio. Você pode acessar o nosso site, bitwinfutures.com, e lá mostra, por exemplo, que a NVIDIA foi lançada 1993 por Jensen Yuang, a Chris Malachowski curte Spring. Ele lançou a GE Force 256. Essa eu tive, Rodrigo. 1999, Rodrigo Conde: Eu não chego assim. Flavio Pripas: pô, eu tinha que mudar a interrupção. Rodrigo Conde: É no time. Flavio Pripas: tinha que mudar a interrupção porque dava conflito de interrupção. tinha que colocar a GE Force e tinha que colocar a Sound Blaster e uma ficava no IRQ 5, Rodrigo Conde: Que só posto. Flavio Pripas: a outra no canal 7 ou as duas estavam no 5, daí não começaram. Cara, era uma loucura naquela época. Uma das coisas que mudou a história da NVIDIA foi o lançamento do CUDA 2006, porque é o que você falou, foi o software proprietário que permitiu que qualquer conseguisse usar a computação paralela das GPUs. para fazer qualquer tipo de cálculo que não fosse os cálculos gráficos dos games. Você tem o AlexNet 2012 que a gente comentou aqui. tem agora onde mudou realmente a história da empresa foi a partir de 2022 que é quando a empresa valia 400 milhões de dólares e a ENVIT apresentou a arquitetura HCEN que era uma arquitetura de chip voltada para treinamento de modelo de AI, inferência de AI. 2024 apresentou Blackwell e 2025 foi a primeira empresa a atingir o marco de 5 trilhões de dólares. Então assim, é uma empresa que está fazendo a diferença, é uma empresa que a gente tem que acompanhar agora o que vai acontecer. E break news Rodrigo, o Elon Musk acabou de publicar que quer contratar o Jason Yuan e que vai ser uma honra contratar o Jason Yuan. para trabalhar junto com ele nas empresas Rodrigo Conde: E... OK! Flavio Pripas: do grupo X. E olha, é capaz de... imagina os dois trabalhando juntos? Rodrigo Conde: Cara, é capaz que isso aconteça mesmo. E aliás, eu tava vendo uns memes, Aliás, a internet, assim, eu fiquei até com dó da esposa do cara, porque a internet não perdoa absolutamente nada. Flavio Pripas: É, é... Não perdoo! Rodrigo Conde: E com AI, cara, ficou muito fácil fazer meme, né? E fizeram uns memes hilários. Inclusive, o pessoal tava falando que o Jin Hwang é o responsável pela própria zoação dele na internet, porque... os memes de AI que estão sendo feitos com ele, estão sendo processados nos chips da NVIDIA. Mas... perdi o fio da meada aqui. lembrei. Eu estava vendo desses memes que estava falando que o único CEO que não estava sujeito a essas agentes chinesas, aos modelos chineses, eu achei engraçado também, que os caras fizeram uns trocadilhos na internet com Chinese models. E tava todo mundo falando assim, não, Chinese models referindo aos modelos de AI, mas o problema com o Chinese model foi outro, não foi com Flavio Pripas: É. Rodrigo Conde: o modelo de AI. Mas o pessoal na internet tava falando que o único cara que não teria esse tipo de problema é o cara que era CEO da Apple, esqueci o nome dele, me lembra? Flavio Pripas: Tchau, Rodrigo Conde: Tim Cook, porque ele é gay, homossexual. Flavio Pripas: É. Rodrigo Conde: e ele Flavio Pripas: É. Rodrigo Conde: não teria problema com essas as agentes chinesas aí e pelo que eu entendi a NVIDIA tá seriamente considerando chamar o Tim Cook, pelo que eu entendi não sei se era o que dá, era rumor? Flavio Pripas: Não, isso parece que foi rumor, parece que foi boato, parece que foi meme que fizeram. Aliás, é muito difícil substituir o Jensen Yuano, Porque ele virou aquele... O pessoal até brinca, que é CEO astro de rock. Ele que sobe lá com a jaqueta preta dele nas apresentações, ele que faz a festa, ele que pula, ele que dança, ele que mostra tudo. Ele é muito parecido com o Steve Jobs, que o Steve Jobs era a cara da Apple. O Jensen Yuano era a cara da NVIDIA. substituir alguém que nem o Jensen Wang é uma dor. Eu não consigo imaginar quem poderia substituir o Jensen Wang numa empresa como a Nvidia. Rodrigo Conde: Não... E a gente... Flavio Pripas: O Tim Cook é bom nome, mas eu não consigo imaginar. Rodrigo Conde: É. O Tinkoo que é bom nome mesmo. Eu concordo com você e assim, eu acho que ele tem uma função importante dentro dessa história toda de desenvolvimento de AI. Ele fez coisas importantes, ele soube negociar com o governo americano, ele foi uma voz ativa para modelo open source. ele realmente é cara que vai ser... difícil se não impossível, eu não gosto dessa palavra impossível, mas quase impossível de substituir, mas assim, Pripas, não tinha como, ele cavou a própria cova, ele... besteira gigantesca que esse cara fez, gigantesca, gigantesca, eu não me conformo, e é interessante ver os comentários na internet de todo mundo falando exatamente dessa forma, falando assim, cara, como que o cara... que a gente pode considerar dos caras mais poderosos do planeta hoje dia, tá? Faz uma besteira dessas. E outra, eu também vi circular na internet que aparentemente ele não tem acordo prenupcial. Ou seja, se a esposa dele quiser o divórcio, ser o divórcio mais caro da história do mundo, entendeu? que ela vai se tornar uma das pessoas mais ricas do mundo sozinha só porque ela se divorciou do Jim Hang. Então assim... Uma besteira gigantesca que esse cara fez, gigantesca. Ele poderia Flavio Pripas: E aí Rodrigo Conde: ter pedido o divórcio da esposa, negociado alguma coisa com ela, entendeu? Se ele realmente não estava feliz no casamento dele. Mas do jeito que ele fez, ainda com essa história de espionagem com a China, e agora o segundo caso dele também, com uma report direta dele, uma pessoa que trabalhava diretamente embaixo dele. Cara, é impossível esse cara continuar como CEO da NVIDIA. Impossível. Realmente, nesse caso, impossível ele continuar como o Sílvia. Flavio Pripas: Não ia ter clima pra ele, imagina ele subir no palco dos eventos que ele faz, são todos eventos gigantescos subir no palco pra falar alguma coisa. Dizem que é uma frase do Confúcio, não sei se é, mas é uma frase que eu gosto. Aliás, eu fiz bot pra publicar umas frases nas minhas redes que eu achei que ficou super legal, eu coloquei no ar ontem. Mas tem uma frase que eu gosto, que é assim, a reputação de 100 anos pode ser quebrada pela ação de segundo. Cara, no final das contas foi isso, né? A reputação dele foi quebrada por Rodrigo Conde: É. Exatamente. Flavio Pripas: causa disso. Você tem os dois lados, não são só dois, são muitos lados da moeda. Não foi só a infidelidade, mas essa questão da espionagem para alguém que representa segurança nacional. Você deve ter visto, o Jensen estava dando uma palestra lá no evento All In, o Trump ligou para ele, o presidente dos Estados Unidos ligava para ele para pedir opinião. Então, assim, não é qualquer pessoa. As pessoas têm que se cuidar, elas têm que saber o que elas estão fazendo, elas têm que saber por onde elas andam, elas têm que saber que as suas ações têm consequências. Então, acho que vai ter muito psicólogo aí estudando questão de narcisismo, questão de ego, questão de monte de questões que levaram o Jensen a... a fazer isso. E olha, eu acho que surgiu segundo caso, não me surpreende se surgirem mais uns dois ou três, tá? Mas vai ser engraçado, Rodrigo Conde: não, com certeza. Flavio Pripas: e vai ser engraçado o Alomansky contratar o Jensen e o Anko para os dois trabalharem juntos. Não seria ruim, Eu vou ser bem honesto, porque tirar o Jensen do cenário empresarial americano é muito ruim. Não seria ruim eles trabalhando. Porque o Elon Musk já é doidão, já o pessoal olha com ele meio com canto de olho. Você ter dois doidões lá, meio com a reputação meio abalada, mas trabalhando prol dessa corrida que a gente tá vivendo hoje, não acho que é ruim não. Rodrigo Conde: É, enfim, não sei se isso vai acontecer. Eu acho que não vai acontecer. Eu acho que o Hwang vai... É... Flavio Pripas: É muito ego. É muito ego junto. Não dá. Rodrigo Conde: Não, e eu acho que ele vai tentar se afastar pouco agora, se afastar pouco da vida pública, ele vai ficar uns anos aí, na minha opinião. É o que ele deveria fazer, na minha opinião, entendeu? Cara... É... Flavio Pripas: Vai deixar o poeira abaixar. o que vai fazer. É o que o red de PR dele, de relações públicas deve estar falando. Olha, sai da cena, fica uns três, quatro anos casa, depois você volta. Rodrigo Conde: É, exatamente, cara. É o que eu acho que vai acontecer, porque vão aparecer mais casos, na minha opinião. E, de novo, a gente não pode esquecer que não é só caso. Ele teve caso com uma possível espiã chinesa, entendeu? Que é uma coisa que, é assim... Flavio Pripas: que tem implicação enorme. Rodrigo Conde: Enorme implicação, enorme, enorme. Não dá pra confiar num cara que não tem a fortitude mental. Ó, acho que essa palavra é importante aqui, tá? Flavio Pripas: G-Cinemiek. Rodrigo Conde: Ele não tem a fortitude mental de discernir o que ele pode e não pode fazer, cara. E cara numa posição como ele, a expectativa é que ele tenha essa fortitude mental. Eu até tava conversando com amigos meus e falando desse caso e sei o quê, e todo mundo surpreso, né? E eu sempre falando assim, cara, mas ele é ser humano, óbvio. Ele vai fazer besteira, ele vai errar. Ele tá suscetível aos mesmos vícios que a gente tá. Não é que ele é super-herói, super-humano. Ele não é, ele é humano normal como qualquer outro. Porém, o cara estar na posição que ele está, automaticamente faz a gente pensar que ele tem uma fortitude mental melhor do que a nossa. Porque ele chegou onde ele chegou. E você só chega nesses lugares se você tem uma fortitude mental boa. Mas está evidente que não. Ele se deixou levar por coisas que, de novo, atacaram a... a capacidade dele de discernir e falar não. E ele não se mostrou como cara que tem a fortitude mental que se espera de uma pessoa nessa posição. Ao meu ver, é simples. O que ele faz ou que ele não faz na vida dele privada, tanto faz, ele poderia ter traído a esposa dele 200 vezes. O problema é que ele traiu a esposa dele com uma espia chinesa e com uma outra mulher que é reporte direto dele dentro da empresa. Essas duas coisas são as mais importantes, entendeu? Se ele traiu a esposa ou não traiu a esposa fora do âmbito corporativo, pouco importa pra nós, é a vida do cara, entendeu? Agora, fazer isso, se submetendo a essas duas coisas, é aí que eu acho que faltou a fortitude mental dele. A amante dele era Flavio Pripas: É. Rodrigo Conde: claramente chinesa, ele não tava se envolvendo com uma modelo sueca, ele tava se envolvendo com uma chinesa, era Flavio Pripas: e Rodrigo Conde: claramente chinesa. E não passou pela cabeça dele que ela poderia ser uma espiã? Entende o que eu quero dizer? Flavio Pripas: E para os Estados Unidos, pode ter traído o governo americano, pode ter traído a nação americana. Então assim, por Rodrigo Conde: E Flavio Pripas: conta do descuido dele, é muito grave. Mas é, Rodrigo, Rodrigo Conde: e o americano não perdeu essas coisas. Flavio Pripas: não perdoa, não perdoa. Rodrigo, esse assunto acabou dominando o nosso bate-papo hoje, a ia falar até do Bill Gates, ia falar de Tolkien Maxx, mas tudo bem, a gente passa para o próximo episódio. Sei que a gente tem compromisso agora que a gente tem que ir. Mais bate-papo muito bacana. Sabe o que é mais legal? A gente está vendo a se Rodrigo Conde: É isso mesmo! Flavio Pripas: desenrolar na nossa frente. Porque isso que aconteceu entre semana passada e essa semana vai moldar como que o jogo de forças vai se distribuir no mundo nos próximos meses e nos próximos anos. Então é muito legal a gente Rodrigo Conde: Não, totalmente. Flavio Pripas: ter uma cadeira aqui. para assistir tudo isso, Rodrigo Conde: É, O interessante é isso. A gente viu uma coisa que parece pequena na superfície, que aconteceu na semana passada, mas que vão ter consequências que ninguém sabe exatamente quais vão ser essas consequências no futuro médio e maior aí, Enfim, history unfolding. É o que você falou. Flavio Pripas: Muito legal, Rodrigo, obrigado. Mais What's App excelente. E, a nossa nota no nosso site tem muita coisa bacana. Inclusive, tem casos recentes de espionagem para se você tiver curiosidade, a história da NVIDIA, várias coisas lá para você ter. A biblioteca que a gente está construindo no site do Between Futures está ficando incrível. BetweenFutures.com, tá bom? Gente, valeu. abraço para todo mundo. Até a próxima. Rodrigo Conde: Valeu Valeu!