Micha Hawich: Was hat er da mitbekommen? die gewisse Person zugegeben hat, dass er mir nie was angetan hat. Diese Frau, wie gesagt, sie wusste alles von A bis Z. Sie konnte das Haus von oben bis unten beschreiben. Am 14. hat man sie in das Haus gerufen, damit sie dort putzen tun. Den Tatort, wo überall Blut war, den hat sie Genau, sie musste dort ... Sie musste dort putzen. Da müsste geschaut werden und da passiert einfach nichts. Das ist... weiß gar nicht mehr, was ich dazu sagen soll. Man stellt sich einfach nur die Frage, wieso läuft er da draußen noch rum? Herzlich willkommen, beim Mord ist sein Hobby. Und erstmal Asche auf mein Haupt. Es ist jetzt 3 Wochen her, seit Veröffentlichung der letzten Folge. In diesen 3 Wochen ist viel passiert, privat in meinem Leben aber auch beruflich. Das musste so bisschen sortiert werden und ich wollte mir bewusst für diesen neuen Fall hier auch mehr Zeit nehmen. Ich habe mehrere Interviews geführt, denn dieser Fall ist sehr komplex und vor allem ist er eins, er ist sehr auffühlend. Er lässt einen Kopf schüttelnd zurück und man fragt sich Wie bitteschön ist sowas in Deutschland möglich? Es geht ⁓ den Fall Mandy Müller aus Nienburg. Ich hatte die Gelegenheit für diesen Podcast mit der Familie und mit zwei Frauen zu sprechen, die gemeinsam mit Mandys Eltern und ihrem Bruder Mario nur eins fordern. Gerechtigkeit für Mandy. Warum? Das hört ihr ab heute in einem Mehrteiler. Mord ist sein Hobby. Wo ist Mandy Müller? Wir sind wie gesagt in Niemburg in Niedersachsen. Es ist September 2008. ist 18 Jahre alt und ihre Mama beschreibt sie so. Wenn Mandy gelacht hat, dann ging irgendwie die Sonne auf. Sie hat dann so einen ganz speziellen Blick dabei auch gehabt. Und in Erinnerung, das ist bis heute und das trage ich auch wirklich mit mir rum und da denke ich jeden Tag. Wenn wir bei uns zur Haustür rein wollten, dann hatten wir so vier, fünf Treppenstufen und sie ist die nie noch mal hochgegangen. Sie ist so hochgeschlendert und das sind so Sachen, die einen so in Erinnerung bleiben und ich hab das jetzt wirklich vor Augen. Ja, Mandy war offensichtlich wirklich ein richtiger Sonnenschein. Ihre Familie leitet mir viele Videos von ihr weiter. Ich sehe Mandy immer lachend und ein Clip ist besonders interessant. Mandy ist nämlich mit 8 in der Mini-Playback-Show bei RTL aufgetreten und wird von Blümchen, also Jasmine Wagner, im roten Kleid auf der Bühne begrüßt. ⁓ klasse Kleid! Ist ja richtig elegant, bist ja ne kleine Dame, hä? Hast dich extra schön gemacht für mich heute. Und für euch hat sie sich hübsch gemacht. toll! Mendy, wir schauen mal deine Home-Story rein, okay? In dieser Home-Story sieht man Mendy beim Tanzunterricht. Sie spielt Klavier, zeigt ganz stolz ihre Wellensittiche und sie zeigt ihr Zimmer mit unglaublich vielen Barbie-Puppen. Barbie spiele ich total gern. Unglaublich. Andere kaufen sich ein Barbie Zimmerchen oder ein Barbie Haus zum reinstellen, aber du wohnst ja richtig in einem Barbie-Zimmer. Wer hat das ausgesucht, die ganzen Nöbel? Ich selbst. Du selbst? Und müsstest du deine Eltern davon überzeugen oder haben die da gleich mitgemacht? Die haben da gleich mitgemacht. Finden die Barbies auch so toll? Ja. Und welche Sängerin machst du heute für uns nach? Jennifer Rush. Das macht sie richtig toll. Aber irgendwie macht sich in meiner Magengrube auch so ein Druckbreit, wenn man daran denkt, dass Mandy zehn Jahre später spurlos verschwindet und unter Umständen nicht mehr am Leben ist. Spulen wir also wieder vor. zum September 2008. Mandy ist damals 18. Und sie ist verliebt in einen ein Jahr älteren Jungen. Ihr Bruder Mario ist zu diesem Zeitpunkt gerade 13 und kann mit Mandys Freund damals nicht viel anfangen. Für mich mein Eindruck war gut, ich war 13, er war 19. Für mich war er ganz ehrlich zu kindisch zu dem Zeitpunkt. Er hat sich nicht seinem Alter entsprechend genommen. Ich sag jetzt mal nur Beispiele. Er ist ja Roller gefahren und Moped, wie er es dann immer genannt hat, hat dann nur die Geräusche nachgemacht, was so Moped von sich gibt. Ich würd's nicht mal nachmachen wollen, weil das ist mir heute zu kindisch auch. Und nur dann so dieses ständig überdrehte und immer auf 110 Prozent und nur rumschreien und laut. Ich hör mich zu. Und so war der. Und das war für mich nichts. Ich hab mich auch so dann nicht mit ihm verstanden. Auch davor nicht. Und als er dann mit meiner Schwester zusammengegangen ist, sowieso gar nicht mehr. Okay. Und du, Sabine? Ich kannte den ja schon von klein auf. Man hat sich ab und zu mal gesehen. Wenn ich so heutzurück blicke, dann sehe ich, dass er sich richtig angestrengt hat, perfekt zu wirken. Aber irgendwie hat er nicht zum Ende gepasst. Okay, er war einfach ein bisschen crazy drauf. Aber wie lange waren die schon zusammen? Weil du sagst, du kanntest ihn schon von klein auf. War ja auch so die Jugendliebe von Mendy oder? Nach Mendes Verschwinden sind wir aus ... das, damaliges Haus, ausgezogen. Und es war der Zeitpunkt, wo wir ihr Zimmer ausräumen mussten. Und ... zum Glück hatte ich schon meine Schwiegertochter. Und ich weiß noch, sie kamen runter mit meinem Junge und haben gesagt, sie hätten ein Tagebuch gefunden, ob ich was dagegen hätte, dass das geöffnet wird. Ich hab ne ganze Zeit überlegt und dann hat mein Sohn gesagt, Mama, da könnte vielleicht was drinstehen, was uns weiterbringt. Und dann ich gesagt, ja, okay, es nützt ja nichts, dann öffnet es. Und da fiel auf, dass da schon ein Eintrag war, dass sie von ... ...wie geschwärmt hat. Das müsste, da müsste sie so 13 gewesen sein. Also 5 Jahre vor ihrem Verschwinden hat Mandy Müller schon von ihrem späteren Freund in ihrem Tagebuch geschwärmt. Es scheint für sie wirklich etwas ganz Besonderes zu sein. Aber beruhte das auch auf Gegenseitigkeit? Jenny und Veronica, die beiden Freundinnen der Familie, haben da so ihre Zweifel. Also ich würde sagen von ihrer Seite definitiv. Sie hat ihn geliebt zu 100 Prozent. Aber er sie nicht. Er sie nicht. Das stimme ich zu. Definitiv nicht. Weil. wie er mit ihr umgegangen ist, sie teilweise behandelt hat, lässt halt darauf schließen, dass es eine einseitige Liebe ihrerseits war. Okay. Dieses ein Mann, der eine Frau liebt, der liebt eine Frau und. Mehr muss ich dazu jetzt noch nicht sagen. Genau. Ok, verstehe, worauf ihr hinaus wollt. Es scheint da also ein Ungleichgewicht gegeben zu haben. Und eins kann ich schon mal vorwegnehmen. Was hier alles noch über die Beziehung der beiden ans Tageslicht kommt, das haut euch den Boden unter den Füßen weg. Und jetzt zu einem wichtigen Punkt. Normalerweise bin ich der Ansicht, in einem vermissten Fall, da kommt es nicht drauf an, welche Herkunft ein Mensch hat, welche Abstammung. welcher ethnischen Gruppe er angehört. Ein Vermissten, vielleicht sogar ein Mordfall ist immer gleich schlimm. Doch hier, im Fall Mandy Müller, da scheint das leider anders zu sein. Zumindest bekommt man den Eindruck, was die Ermittlungsarbeit dann später angeht. Familie Müller gehört den Sinti und Roma an, genau wie Mandys damaliger Freund. Und beide haben 2008 nach Sinti Brauch geheiratet. Als Hochzeitsgeschenk bekommen sie ein eigenes Haus in Zelle. Am Tag von Mendes Verschwinden ist ein Teilumzug geplant. Die Sachen, die Mandy nicht mehr brauchte bei uns, sollten schon an den Sonntag nach Zelle. Am Samstagmorgen sind die früh weggefahren. Die haben nicht mal zusammen gefrühstückt mit uns zusammen, weil die loswollten. Dann hat der Tag seinen Lauf genommen. Ich habe mehrmals mit ihr tagsüber telefoniert. Das erste Mal ⁓ 11 Uhr, ob sie halt angekommen sind in Zelle? Genau. Ja, und dann irgendwann gegen Mittag rief Mandy nochmal an. Dann hat sie geschildert, dass sie einen Bettlaken vergessen hat bei uns zu Hause und es wäre jetzt kein Star. Und da habe ich gesagt, Mandy, jetzt extra soll ich wegen Bettlaken kommen, fahr los und kauf dir eins. Da sagte sie, ja Mama, ich habe aber gar kein Geld mit. Ich sage, es ist kein Problem, lasst ihr eben von ihnen was geben. Der Umzugstag in das erste gemeinsame Haus mit ihrem Jugendschwarm. Irgendwas ist an diesem Tag passiert. Irgendwas muss Auslöser für Mendes Verschwinden gewesen sein. War es vielleicht eben dieses vergessene Bettlaken? Mama Sabine hört am Abend noch einmal von ihrer Tochter. Ja, sie hat noch erzählt, sie kann keine Fenster putzen, weil da ist dieser komische Schleier drauf, dass sie das nicht putzen kann und die Sonne würde so scheinen. eigentlich alles normal, nichts wo man sich denkt, hier ist irgendwie was, irgendwas ist da faul. Das war gar nicht der Fall. Nee. Okay, also wir halten fest, wir haben ein junges Paar. Eure Mandy Schwärmzitze 13 ist wahrscheinlich irgendwie schon von dem Jungen heimlich. Sie haben nach Sinti Art geheiratet. Sie wollten sich auch ein kleines Eigenheim hübsch machen. am 13. September 2008 da zusammen hin. Und das einzige Problem, was offenbar an dem Tag besteht, ist, dass sie die Bettwäsche vergessen hat und sie sich noch einen Bettlaken kaufen muss. Wenn man das jetzt mal so zusammenfasst, eigentlich alles ganz normal. Am Abend dann passieren allerdings ein paar Dinge, die rückwirkend auffällig sind. Mario und seine Familie haben in den letzten 18 Jahren akribisch zusammengetragen, was in den letzten Stunden vor Mendes Verschwinden passiert sein muss. Jedes Detail kann jetzt wichtig sein. Genau ⁓ 20.40 Uhr ungefähr ruft er. bei der besten Freundin von seiner Schwester an und hat nach der Nummer von einem Pizza-Lieferdienst gefragt. Die wollten immer noch was essen. Hat die Nummer dann auch bekommen, hat die dann auch bestellt ⁓ 20.50 circa. Kurz danach telefoniert Mandy mit einer Freundin. Die will noch was unternehmen. Doch Mandy meint, sie sei zu kaputt vom Umzug. ⁓ 21.30 Uhr wird dann die Pizza geliefert und laut Pizza-Boten von einer Frau entgegengenommen, auf die die Beschreibung von Mandy passt. Mario gibt allerdings den Hinweis, ich solle das für die spätere Dramaturgie des Falls im Hinterkopf behalten. War das also vielleicht gar nicht Mandy, die die Pizza entgegengenommen hat? Auch merkwürdig ist, dass was unmittelbar danach passiert. Ein Cousin von Mandy's Freund kommt im Haus der beiden an. und will laut eigener Aussage etwas mit den beiden unternehmen. Da kann ich schon mal sagen, da kommen die ersten Missverständnisse, ich jetzt mal sagen. Weil laut der Aussage dann wäre er vor der Tür abgefangen worden. Okay, von wem? Von den beiden. Meine Schwester hätte auch in Schlafklamotten vor ihnen gestanden. Dazu muss ich sagen, das kann schon mal gar nicht sein, weil das macht keiner von uns. Im Schlafanzug. Schlafanzug, ja. Ich sag's jetzt einfach, ähm, Frau würde niemals im Schlafanzug die Tür öffnen. Ja. Das macht keiner bei uns. Das ist eine Respektsache. Und wir sind ja auch so nicht groß geworden, sag ich jetzt mal. Und, ähm, ja, also die hätten den vor der Haustür abgefangen. Und dazu kann man dann auch noch sagen, bei uns kann es klingeln, egal wo und welche Uhrzeit, es wird jemand reingebittet. Okay. Also sie wollten weder mit dem Kumpel von ihm was machen, noch mit der Freundin von Mandy. Sie haben sich noch diese Pizza bestellt. Da kann sich der Pizza-Bude auch dran erinnern, dass Mandy die Tür aufgemacht hat. Eine Frau. Eine Frau. Eine Frau. Wie gesagt, für später einmal den Hinterkopf behalten. Eine Frau nicht im Schlafanzug. Ja. Wir sind jetzt gerade sehr kleinteilig, aber das ist wichtig in diesem Fall, das kann ich euch sagen. Denn in diesem Zeitraum muss etwas passiert sein. das dazu geführt hat, dass Mandy seit 18 Jahren spurlos verschwunden ist. Um 22.12 Uhr zeigt das Protokoll von Mandys Handyanbieter einen eingehenden Anruf. Dort hat der Vater von Ihnen Mandy angerufen. Das Gespräch ging 43 Sekunden. Das nehme ich jetzt auch von weg. Dieses Gespräch, was stattgefunden hat, Telekommunikationsdaten, streitet er ab. Der Vater? Der Vater, ja. Und das obwohl die Aufzeichnungen des Telefonanbieters belegen, dass dieser Anruf stattgefunden haben muss. Merkwürdig ist auch das, was knapp zwei Stunden später passiert. Um kurz vor zwölf ruft er nochmal bei der besten Freundin von seiner Schwester an. Ja? Dieses Gespräch ging 77 Sekunden. Und laut der Aussage von der besten Freundin der Schwester, ging es dort wieder ⁓ eine Pizzanummer. Heute ist das ja vielleicht ein bisschen anders. Damals so Lieferdienste hatten ja auch nicht rund ⁓ die Uhr geöffnet. Heute auch schon ganz wenig. Und ist schon halt ziemlich unglaubwürdig. Das sehe ich genauso. Was war also der wirkliche Grund des Anrufs? Eine verstörende Antwort könnte ein Telefonat wiederum eine halbe Stunde später liefern. Also 029 führt er dann ein fünfminütiges Gespräch mit seiner Affäre. Er hatte eine Affäre, ist nicht die letzte Frau. Das freut euch auch schon mal vorweg. Dort hat er ihr geschildert, dass er sich mit Mandy gestritten hätte. wäre etwas passiert. Und ich weiß, es ist jetzt ein bisschen schwer, weil meine Mutter hier auch neben mir sitzt. Und dort hat er ... Dann gesagt, müsst jetzt einen Grab schaufeln. Aber es ist halt schon ganz schön dumm, so was am Telefon auch einer anderen Frau zu sagen. Genau. Und dazu muss ich jetzt sagen, ich haus jetzt einfach auch raus, weil es gerade sehr gut passt. Diese Affäre von der Beschreibung, die da Pizza-Boote geliefert hat, würde es aber auch auf diese Person passen. Aber das sind ja jetzt alles Fakten, die kanntet ihr ja am 14. September. Nach dem letzten Kontakt fandet ihr die ja noch nicht. Ihr seid am nächsten Morgen nichts an und aufgestanden. Wann, Sabina, hast du gemerkt, hier stimmt irgendwie was nicht? Es war ja besprochen, dass Mandy und der Mann am Sonntag zum Mittag kommen, dass dieser Teilumzug stattfindet. Und plötzlich kam Mario an und sagte, Mama, guck mal hier, hier ist eine SMS von Mandy. Ich sage, ja und was steht da drin? Mein Sohn hat sie mir dann vorgelesen und da hab ich noch gesagt, ach Quatsch, das kann nicht sein. Und da sagte er, doch, Mama, die ist von Mandy ihr Handy. Was hat sie denn geschrieben? Die würde ich vorlesen, dann die SMS kam ⁓ 3.30 Uhr die Nacht am 14.09. Okay. Ich würde jetzt einfach mal vorlesen, hey Mario, ich bin abgehauen. Ich habe jetzt meinen Mann. Pass auf Mama und Papa auf. Sucht nicht nach mir. Ich melde mich irgendwann. Eine SMS aus heiterem Himmel von Mendes Handy verschickt. Knapp drei Stunden nachdem Mendes Freund gegenüber einer anderen Frau sagt, er habe sich mit ihr gestritten und er müsse ein Grab schaufeln, wie mir die Familie erzählt. Der Mann, von dem Mandy schon zuvor in ihrem Tagebuch schreibt, er sei ihr Traummann und sie wolle mit ihm zusammen sein. Sollte sie ihn tatsächlich jetzt, wo die erste Nacht im gemeinsamen Haus bevorsteht, mit einem anderen Typen verlassen? Also für mich hört sich das wirklich total unrealistisch an und ich kann euch sagen, das ist erst der Anfang und es wird noch viel krasser. Mendies Mutter versucht natürlich nach dieser Nachricht sofort ihre Tochter und deren damaligen Freund anzurufen. Doch die Handys sind aus. Auch bei Mendies Schwiegereltern geht niemand ans Telefon. Ich sag's immer wieder, in dem Moment hat sich die Angst irgendwie. rein gemacht, weil niemand zu erreichen, was ist da los? Ja, und dann klingelte damals unser Haustelefon und da war er an Telefon und sagte Tante, gib mir mal Onkel ans Telefon. Nur zur Aufklärung, Tante und Onkel wird bei uns Respekt deshalb gesagt, wir reden nicht mit Herr und Frau an oder Sie, wir sagen dann immer auf eine andere Person Onkel und Tante. Okay. Und dann hab ich gleich gesagt, gib mir mal Mandy, wo ist denn Mandy? Und er dann wieder, Tante, gib mir mal Onkel ran. Ich wieder, gib mir mal Mandy. Weil das fand ich schon... ...merkwürdig. Sag ich mal so, dieses Gespräch, warum sollte ich meinen Mann ans Telefon gehen? Plötzlich war dann sein Vater am anderen Ende dran und sagte dann... Ich sollte meinem Mann ans Telefon gehen. Hab ich dann auch gemacht. wie mein Mann dann ⁓ eine Ecke kam, hab ich gesehen, er war so ganz blass im Gesicht und ich hab dann gesagt, was ist los? Dann sagte er, ja, die hätten gerade gesagt, Mendy wäre mit einem anderen Mann abgehauen. Und ich weiß noch wie heute, ich hab gesagt, ach Quatsch, ja, das haben die gesagt. Ja und natürlich, hab das nicht geglaubt. Warum? Mendies Eltern und Bruder Mario setzen sich sofort ins Auto und fahren von Nienburg in 60 Kilometer entfernte Zelle, dem neuen Zuhause von Mendy. Eine einstündige Autofahrt, die sich für Mutter Sabine unendlich anfühlt. Sollte Mendy tatsächlich mit einem anderen Mann durchgebrannt sein? Niemand aus der Familie kann sich das zu diesem Zeitpunkt vorstellen, denn die damals 18-Jährige hat immer über alles ganz offen gesprochen. In Zelle angekommen, erklärt der Freund von Mandy, er habe in der Nacht folgende Nachricht von ihr bekommen. Also eine ähnliche Nachricht, wie sie auch Mama Sabine von Mendes Handy erhalten hat. Großartig enttäuscht über diese Nachricht scheint der 19-jährige damals allerdings nicht zu sein. Also er hat jetzt nicht den Eindruck gemacht, dass er jetzt aufgeregt war oder meine Frau ist abgehauen, ich bin jetzt ärgerlich, was ja normal ist in dem Moment. Fünf Wochen zusammen und die Frau haut mit einem anderen Kerl ab dann so ungefähr. er hat sich draußen dann aufgehalten. dasselbe gemacht wie immer, hat nur von seinen Motorrädern erzählt und seinen Roller und die Geräusche nachgemacht. Das war ihm irgendwie wichtig, hat dann mein Onkel versucht seine Motorräder zu zeigen. Dann kam auch schon das erste mal auf, dass man die Abgabe ist mit einem älteren Mann aus Mannheim und der hätte wohl irgendwie mehrere Kinder schon. Die 18-jährige Mandy, die sich auf das Leben im gemeinsamen Haus in Zelle mit ihrem Freund gefreut hat, soll durchgebrannt sein mit einem älteren Mann aus Mannheim. Eine wilde Geschichte, die Familie Müller am Tag nach dem Verschwinden von der anderen Familie angeblich erzählt wird. Was ich allerdings noch merkwürdiger finde, ist das Verhalten des angeblich verlassenen Partners. Laut Beschreibung der Müllers verhält er sich nämlich völlig normal. Und jetzt überlegt euch mal, wie ihr draufwert, wenn ihr mit eurem frisch vermehrten Partner in die erste eigene Butze zieht und in der Nacht so eine SMS bekommt. Spricht man dann so seelenruhig über Motorräder am nächsten Morgen? Allerdings frage ich mich auch, wenn er tatsächlich etwas mit Mendes Verschwinden zu tun hat, was, das möchte ich in aller Deutlichkeit hier sagen, wir nicht beweisen können. Ist es dann nicht komisch, dass er völlig normal wirkt? Jenny? Die Freundin der Familie versucht es für mich einzuordnen. Ich würde dazu gerne was sagen. Dieser Mensch ist ein Mensch, er hat keinen Skruppel und keinen Gewissen. Er ist Schauspieler, wo er nur kann. Er weiß nicht zu verkaufen. Also ich finde, er sowieso dieses, dieses, ich weiß nicht, Doppelleben, Dreifachleben, was er geführt hat in seiner Welt. Dass er das so geführt hat, dass keiner irgendetwas mitbekommen hat. Keiner hat Verdacht geschöpft, dass da irgendwas nicht stimmt. Egal welche Frau. Das will Jenny durch zahlreiche Gespräche mit Menschen aus dem Umfeld des Mannes erfahren haben. Zurück aber zum 14. September 2008. Tag 1. Nach Mendes Verschwinden. Am späten Nachmittag sind die Müllers zurück in Niemburg. als die Familie von Mendes Ex plötzlich vor der Tür steht. Da ist mit Mal seine Mutter, schob mir einen Zettel über den Tisch und sagte, ja hier, ist der Zettel für die Möbel. Vielleicht kriegt ihr ja euer Geld wieder. Dazu muss man sagen, jetzt die haben Möbel bestellt zusammen in Hamburg fürs Wohnzimmer. Das war aber zwei Wochen circa davor. Ich habe weder den Zettel Beachtung geschenkt, noch das, was sie gesagt hat. Hier ging es im Moment, ist Mandy? Mandy hat sich immer noch nicht gemeldet, es war schon spät Nachmittag. Und habe dann auch gesagt, ich gehe zur Polizei. Ich gehe zur Polizei und mache eine Vermisstenanzeige. Wie hat da die Familie reagiert? Naja, der Vater von ihnen meinte dann, sagt doch, sie wäre von hier, also von unserem Zuhause aus... verschwunden, dann würden die schneller was unternehmen oder schneller suchen. zu dem Zeitpunkt, ich weiß gar nicht, ich hatte panische Angst. sind dann, ich und mein Mann zur Polizei, haben die vermissten Anzeige aufgegeben und haben das dann auch so gesagt, dass sie von uns aus verschwunden ist. Ja, ihr habt richtig gehört. In ihrer Verzweiflung tischt Mandy's Mutter der Polizei diese fatale Lüge auf. Dass Mandy aus dem Elternhaus in Nienburg und nicht aus dem gemeinsamen Haus mit ihrem Freund in Zelle verschwunden ist. Eine Lüge, auf die sie die Familie von Mandy's Ex gebracht hat. Warum hätte die Polizei in diesem Fall schneller handeln sollen, frage ich mich. Absoluter Quatsch. Aber Sabine war halt einfach fix und fertig. Einen Tag später merkt sie selbst, das war ein Fehler und geht erneut zur Polizei. und haben gesagt, dass das nicht stimmt, sondern dass sie von ihm. Ach krass, Na ja, klar, man glaubt dann erstmal, ne? Ist ja furchtbare Situation für dich als Mama gewesen. Ja, und ich meine, wenn vielleicht jemand angerufen hätte, oder irgendetwas, aber es war dann schon, ich weiß nicht, ganz, spät Nachmittag und Immer noch nichts. Keine Mandy hat sich gemeldet. ein Bekannter. Macht euch keine Sorgen, Mandy ist hier oder sonstiges. Oder eine Freundin. Wie auch immer. Aber nirgends war sie. Als du die Anzeige bei der Polizei erstattet hast, wie hat man da auf euch reagiert? Weil auch das gehört ja zur Geschichte dazu. Es war ein Polizist, wir saßen dann in so kleines Büro. Der hat dann die vermissten Anzeige aufgenommen. Da meinte er auch, ja Wir wüssten schon, die wäre 18 Jahre. Und zu meist klärt sich das immer wieder auf. Ich habe dann aber gesagt, ja, das macht wohl so sein, aber irgendetwas stimmt nicht. Meine Tochter hat sich nicht gemeldet und die ist nirgends. Und da wurde dann Verfahren gegen Freiheitsberaubung eingeleitet. In der vermissten Anzeige, also so, sie es aufgenommen haben. stand ja dann Sabine ⁓ also meine Mutter, und Richard D., mein Vater. Ich sag's jetzt bei der Z., also der abwertende Begriff für Sinti, melden ihre gemeinsame Tochter als Firmest. Das war 2008 und dieser abwertende Begriff wurde da dann in einem offiziellen Dokument verwendet, ⁓ uns zu beschreiben. Also die Gruppe der Sinti Autroma. Ich wisst ⁓ welches Wort mit Z es sich handelt und ich möchte es hier auch nicht in den Mund nehmen. Aber während unseres Interviews stelle ich immer wieder fest, dass die Müllers regelmäßig diskriminiert werden wegen ihrer Sinti- und Roma-Abstammung. Ich finde das abstrus. Für mich ist das wirklich eine ganz normale deutsche Familie. Ich meine die heißen Müller. Deren Tochter ist verschwunden und bei der Polizei schiebt man sie ganz offenbar in eine Schublade. Habt zu dem Zeitpunkt auch schon irgendwie gemerkt, dass die ruppig sind, euch nicht so richtig ernst nehmen, dass die komisch sind zu euch, die Polizei oder? Am Montag sind wir ja wieder zur Polizei und dann kamen zwei Kripobeamte, waren dann auch im Büro und dann der erste Satz, der fiel, war dann Na ja, schön zu wissen, dass ihr uns auch mal braucht. Aber im Moment setzen wir ja am längeren Hebel. Dazu kann man eigentlich nichts sagen. Das ist halt 2008, wenn man die ganzen Jahre vorher zurückdenkt, wo es normal war, Gruppen mit anderen Migrationshintergründen zu diffamieren, aufgrund mit solchen Wörtern. Es wurde ja dann irgendwann abgeschafft und trotzdem in einer amtlichen Behörde dieses zu benutzen, ⁓ eine Familie, die aufgrund einer vermissten Person dahingehend noch mal extra so zu beleidigen, ist mir unbegreiflich. Also heutzutage hoffe ich, dass das kein Beamter mehr so machen würde. Und dennoch ist es halt unbegreiflich, dass man halt guckt, wo kommen die Menschen her und dass man da so Unterschiede macht. Dieses, wenn du Deutscher bist, helfen wir dir sofort. Wenn du aber aus der Sinti-Kultur kommst, ja, dann... Ihr habt da nicht so einen tollen Ruf, also seid ihr halt alle so. Und da haut man eben halt auch ab, oder? Genau. Das ist normal. Und dann muss man halt auch nicht suchen, weil... Das Schlimmste an der ganzen Sache ist eigentlich, dass dadurch offensichtlich ganz lange nicht richtig ermittelt wurde. Zumindest bekommt man den Eindruck, wenn man die ganze Geschichte über Mandy Müller hört. Also die waren nicht bemüht, da irgendwie die Hände, sag ich mal, schmutzig zu machen, ⁓ mal zu sagen, es wird irgendwas nachgegangen, was man gehört hat oder was man reinbekommen hat. Was ich dazu jetzt auch noch... sagen kann, das hat man dann später halt auch gelesen in einem offiziellen Dokument, dass dort dann ihre Arbeitskollegen befragt wurden und ihre Vorgesetzte und das dann so niedergeschrieben wurde, dass sie beliebt war in der Firma, obwohl sie dort als Z bekannt ist. Und das war dann schon ziemlich verwunderlich. Und dass sie die Prinzipien innerhalb der Z-Sippe anerkannt hat und das dann halt auch offen lebt. Okay. Das ist alles niedergeschrieben, Ich weiß nicht, ob die da ihre Stigmata rausgauen haben und ihre Vorurteile. mein, wir leben ja auch nicht anders wie andere. Gut, klar, man hat jetzt vielleicht eine andere Kultur, einen anderen Background. Aber das ist doch in jeder Kultur so. Und so passiert es, dass die Polizei erst drei Tage nach Mendes Verschwinden ihren damaligen Lebensgefährten aufsucht und befragt. Ihr erinnert euch, mittlerweile weiß man durch Zeugenaussagen, dass er bis spät in die Nacht immer wieder mit verschiedenen Personen telefoniert, kommuniziert haben soll. Bei der Befragung klingt das allerdings anders. Da soll er aussagen, dass er geschlafen und nichts mitbekommen hat von Mendes Verschwinden. Er liest die Abschieds-SMS der damals 18-Jährigen vor. Wir montieren alles und dann passiert was Kurioses. Was er dann noch hinzugefügt hat, dass ich eine SMS bekommen habe, was er aber regulär hätte gar nicht sagen können, da wir die von der SMS, die ich bekommen habe, nicht zermutten. Stimmt, na eben. Krass. Wir ja gar nichts gesagt, dass wir eine SMS bekommen haben und er hat es dann praktisch zwei Tage später dem Beamten schon mitgeteilt. Und ihr habt das auch nicht an dem Sonntag, als ihr dort wart bei der Familie? Nein, haben wir nicht erwähnt. Das wisst ihr ganz genau. Oh Gott. haben die denn auch, hat die Polizei dann erst mal nach dem Handy gesucht oder so? Nein. Also man hat auch nicht irgendwie geguckt, also versucht so eine Ortung zu machen oder so. Das wurde gar nicht gemacht. Später erst, ja. Was heißt später? Das müsste Zeitraum wie Januar gewesen sein. Okay, also sie ist im September verschwunden und im Januar wird das erste Mal geschaut, wo ist eigentlich ihr Handy. Genau. Krass. Ja, das soll übrigens mein Lieblingswort in diesem Podcast werden. Denn krass ist diese Geschichte von vorn bis hinten und so schrecklich das alles ist. So lächerlich ist das eigentlich, was an Pannen passiert und welche hane Bücher und Aussagen getätigt werden. Und trotzdem, ⁓ das mal zu spoilern, sitzt bis heute kein Täter hinter Gittern. Und von Mandy fehlt jede Spur. Ein paar Tage nach der Befragung des Freundes werden auch Mandys damalige Schwiegereltern von der Polizei in Zelle einbestellt. Ihr erinnert euch vielleicht noch, heute weiß man, der Schwiegervater hat knapp eine Minute mit Mandy am Abend ihres Verschwindens telefoniert. Das sieht man in Telefonprotokollen des Anbieters. Er mit Mendy geführt haben soll. Dieses ⁓ 22.12 Uhr, was 43 Kunden ging. Der Vater hat es dann abgestritten. Das wäre eine alte Handynummer und die hat er gar nicht mehr. Es war aber komisch, weil er die selbe Nummer durchgewählt und er ist dann ans Telefon gegangen. Insgesamt fünf Stunden interviewe ich die Müllers für diesen Podcast. Und in dieser Zeit kommen so viele kuriose Geschichten ans Tageslicht, dass man sie hier unmöglich alle erzählen kann. Auf jeden Fall bringen die Ermittlungen der Polizei in den ersten Monaten scheinbar gar nichts. Dafür tut sich an privater Front etwas. Es meldet sich eine Person bei den Müllers, die behauptet, Handys orten zu können. Es hat sich jemand gemeldet, der Kontakt blieb aber über mehrere Ecken. Das wäre ein Telekommunikationsspezialist. Ein Freund von meinem Vater war das. Grundsätzlich also eine vertrauensvolle Person, wenn man das so hört. Um auf Nummer sicher zu gehen, testen die Müllers den Mann trotzdem. Er soll einen Freund der Familie orten. Der ist zu diesem Zeitpunkt knapp 400 Kilometer entfernt. Und tatsächlich, so scheint es damals, 2008, der angebliche Telekommunikationsexperte kann den Freund der Familie wirklich orten. Die Müllers schöpfen Hoffnung. Der Mann macht sich an die Arbeit und versucht Mendes Handy zu orten. und er hat Erfolg. Ja, und dann lief die Zeit halt immer so, dass wir dann, also meine Eltern, Anrufe bekommen haben. Mandy war in Mannheim, Mandy war in Neustadt an der Weinstraße, Mandy war in Lea und da war das Handy und hier war das Handy deutschlandweit sogar bis ins Ausland ging das. So, meine Eltern sind dann natürlich, wie die dann was gehört haben, sofort dann immer hin, haben dann dort gesucht. Eine Geschichte lief dann etwas länger. Das war dann in Mannheim und Neustadt an der Weinstraße. Okay. Das lief dann über mehrere Wochen, diese Geschichte. Aber krass, ne? Dass gesagt wird, die Mandy, die hat sich mit einem Mann abgesetzt und der kommt aus Mannheim und dann wird das Telefon auch in Mannheim geortet. Habt ihr da so bisschen Hoffnung gehabt, dass diese Geschichte vielleicht doch stimmt? Klar, man hat dann jeden Strohhalm gezogen. Man hat alles Dank und Angenommen. Aber letztendlich, an dem Tag, wo uns bestätigt wurde, dass Mandy ihr Handy ja nie wieder angegangen ist, Warum sollte man in diesem Moment das anzweifeln? ich kann bis heute nicht verstehen, warum haben sie uns quer durch Deutschland bis ins Ausland geschickt und mein Handy ist nie wieder angegangen. Da konnte gar nichts mehr orten. Dazu muss ich jetzt sagen, wer diese Person ist. Das sage ich jetzt auch, wer das war, der diesen Kontakt hergestellt hat zu der Person. Das war der Vater von der besten Freundin seiner Schwester. Der hat diesen Kontakt hergestellt und der hat das gesagt. Wie gesagt, diese Person muss es ja gegeben haben, weil er konnte ja orten. Das war ja Fakt. So, aber was hat eine Person davon, so was zu machen? Man hat das gemacht und hat euch quer durch Deutschland geschickt und ins Ausland, damit man Zeit hat, andere Dinge ins Feine zu bringen. Also das ist mein Gefühl. Zeit schinden. Weil man hätte ja immer mit dem Gedanken rausgehen müssen, warte mal. Boah, die stehen auf einmal vor meiner Tür. Über was für einen Zeitraum sprechen wir denn hier? Also ihr habt die Anzeige erstattet, dann ist plötzlich diese Person aufgeploppt, die Handysorten kann und dann sind immer wieder verschiedene Orte genannt worden. Wie lange, wie lange ging das? Anderthalb bis zwei Jahre. Wow. Und diese zwei Jahre habt ihr dafür tatsächlich quasi verschwendet und habt euch da so quer durch Deutschland, durch Europa schicken lassen. In der Hoffnung, ihr findet Mandy. Glaubt man den ersten Moment zum Beispiel, ist was passiert? Denkt man ja nicht im ersten Moment dran, ⁓ gut, okay, er war so ein Schwein, er hat ihr was angetan. Ich sag's jetzt einfach. Dann kommt natürlich noch die Sache, das war ein Freund von meinem Vater, warum macht ein Freund so was? Auf diese Ideen kommt man ja dann erst gar nicht. Dann hatte man noch die Sache, er kann das ja, er konnte die Handys orten. Wenn man all diese Sachen dann so zusammenzählt, in Nachhinein ist sowieso immer alles leicht gesagt. Aber wenn man in dem Moment dann diese ganzen Sachen hat, wirkt es ja nicht unglaubwürdig. Zumal kam ja die Angst, die Verzweiflung. Und dann weißt du, da ist jemand, ihr Handy ist da angegangen oder da angegangen. In dem Moment, fertig wie man ist, dass glaube der Gedanke kommt gar nicht, das irgendwie anzuzweifeln. Mendes Bruder Mario wird mir in diesem Podcast sehr oft erzählen, Micha, das ist nur die Spitze des Eisbergs. Es wird noch viel verrückter. Und das möchte ich jetzt an dieser Stelle auch tun. Es ist Wahnsinn, welche Personen in diesem Fall noch aufploppen und wie die Müllers an der Nase herumgeführt werden. Zwei Monate nach Mendes Verschwinden am 8. November 2008 geht die Polizei zum ersten Mal mit dem Fall an die Öffentlichkeit und bittet ⁓ Mithilfe. Es wird auch eine Belohnung ausgesetzt. Und tatsächlich gehen viele Hinweise ein. Wieder aus der ganzen Republik, viele Menschen wollen Mandy an den unterschiedlichsten Orten gesehen haben. Das macht was, vor allem mit Mandys Mama Sabine. Es verging ja dann schon Monate und man hat nichts Konkretes, dass einer sagt zu 1000 Prozent. Das war sie. Ich habe sie da und da gesehen oder... Aber immer nur so, ja, es vielleicht könnte. Aber jetzt bin ich mir doch nicht mehr so sicher. Und wenn ich mich an diesen Samstag des Verschwindens erinnere, also du hast, glaube von drei Telefonaten mit ihr gesprochen an dem Tag allein. Also ich höre meine Mama vielleicht irgendwie einmal in der Woche. Also ihr scheint ja wirklich ein sehr enges Verhältnis gehabt zu haben. Und dass sich dann deine Tochter irgendwie nach zwei Monaten immer noch nicht meldet. Das ist ja ganz ausgeschlossen. Also da denkt man ja schon als Mama dann, also hier kann einfach was nicht stimmen. ist... Nein, das dass... Mandy hätte sich gemeldet. Und wenn sie vielleicht irgendwie ein bisschen Angst, sag ich mal, wenn das hätte gestimmt, was die gesagt haben, sie wäre mit einem anderen Mann durchgebrannt, bei irgendeinem hätte Mandy sich gemeldet. Und wenn man jetzt so überlegt und... Die SMS, die mein Junge bekommen hat, da drin steht, ich habe jetzt meinen Mann. Nein, ihr damaliger Mann hatte sie. Das war ihr Mann. Und nicht jetzt habe ich meinen Mann. Er wäre es ja dann nicht der Erste gewesen. Also wenn man das so mit sich durch den Kopf gehen lässt. Was mich auch sehr wichtig finde, seitdem wir Mädels das machen mit Mandy, haben wir sehr viele Menschen kennengelernt. die Mandy aus der Schulzeit kennen, von Grundschule auf und auch von der weiterführenden Schule. Und jeder dieser Menschen ist mit uns in Kontakt getreten und hat gesagt Leute, bitte, bitte glaubt das nicht. Mandy hat ihre Familie über alles geliebt. Das haben sogar die Klassenkameraden mitgetreten. Die eine hat mir erzählt, zum Beispiel, wenn Mandy in die Schule kam, die hatten alle schlechte Laune, auch schon wieder Schule. Mandy hat die Klassentür aufgemacht und die Sonne hat angefangen zu schreien. Die hatten gute Laune. Mandy hatte dieses, wenn du in den Raum, wenn sie in den Raum getreten hat, hat sie diesen Raum mit Liebe gefüllt, mit Wärme. Jeder einzelne von diesen Mitschülern hat uns bestätigt, dass Mandy niemals ihre Familie verlassen hatte und auch viele, Tante Bibi gekannt haben oder den Onkel, haben alle bestätigt, was das für herzige Menschen sind. Sie hätten nie einen Grund gehabt abzuhauen. also wir kennen uns jetzt eine Stunde 26 Minuten und ich also für mich ist das irgendwie schon eine klare Sache. Deshalb bin ich gespannt, was was alles dagegen spricht und warum hier einfach der Täter noch nicht ermittelt ist. Ich bin mir sicher. Ihr sitzt auch gerade mit euren Kopfhörern irgendwo oder im Auto und habt die ganze Zeit dieses latente Kopfschütteln. Denn diese Geschichte ist einfach so unbegreiflich, vor allem wenn man daran denkt, dass Mandy nun schon seit 18 Jahren verschwunden ist. Also da führt jemand die Familie, aber auch die Polizei ganz schön hinters Licht. Und das zeigt sich auch drei Monate nachdem Mandy verschwunden ist. Es ist der Silvestertag 2008. Bei der Polizei in Niemburg geht ein Anruf ein. Wir haben dann gehört, dass sich jemand gemeldet hat über den Notruf bei der Polizei. ⁓ circa 19.30 Uhr am Silvesterabend. Hat dann gesagt, ich bin wie Mandy Müller aus Niemurg, die vermisst wird. Ich will mich melden, dass es mir gut geht und sich niemand Sorgen machen muss. Sie hätte Angst, zu melden. ⁓ Mein Vater schlägt mich tot. Ich bin die Mandy Müller, die sie suchen. Was es mit diesem Anruf auf sich hat, warum die Ermittlungsgruppe von Mandy kurz darauf komplett ausgetauscht wird und welche Entdeckung bei der ersten Durchsuchung des gemeinsamen Hauses von Mandy und ihrem Freund gemacht wird, das erfahrt ihr im zweiten Teil von Wo ist Mandy Müller? Denn das war es für heute. Diese Geschichte ist so komplex und voller Wendungen, dass ich sie euch gern ausführlich erzählen möchte. Ich würde mich freuen, wenn ihr mir folgt und wenn ihr Mordes sein Hobby weiterempfehlt. Ich werde in letzter Zeit ganz oft gefragt, Micha, warum veröffentlicht du nicht wöchentlich deinen Podcast? Warum so wenig bei TikTok und Insta? Ihr Lieben, das hier ist tatsächlich mein Hobby und nicht mein Beruf. Ich mache das alles kostenlos. Aber vielleicht ändert sich das in Zukunft. Und wenn ihr mich unterstützen wollt, dann könnt ihr gerne ein Abo abschließen auf TikTok. Bis da reinkommt, das geht komplett in die Recherchen zu diesem und zu weiteren Fällen. Bis zum nächsten Mal.