Zuzanna Pajak: Aujourd'hui je suis avec deux garçons. Alexander qui a 13 ans et Yanis qui en a 12. Alexander a un TDAH et Yanis peut-être aussi. On verra ça bientôt. Et ce sont deux amis depuis très très longtemps. Et je vais les interroger justement sur l'expérience de TDAH de jeune personne. Et aussi comment ça se passe entre eux, est-ce que ça a une influence ou pas ? Bonjour Laga. Alors bonjour. Alexander, comment ça ? Alors, où je commencer ? Alors je expliquer comment, pour moi, comment j'ai remarqué que j'étais différent des autres et comment j'ai compris que j'avais quelque chose que les autres n'avaient pas. C'était à partir, j'ai compris ça à partir de, quand j'avais, partir de entre 5 ans et 16 ans. Les gens à chaque fois, ils étaient parfois étonnés de mon comportement. Donc en me donnant, je ne le remarquais pas, mais en me donnant vers mes six ans, je le remarquais. Donc, je me suis toujours dit que, soit j'avais, je pas, je savais que j'avais quelque chose de différent, mais je savais pas c'était quoi. Est-ce que tu te souviens, quel c'était ses comportements ? Est-ce que tu as des exemples ? Non, j'avais l'impression que j'étais surtout très excitée, surtout le soir, quand personne ne peut plus, Je voudrais juste vous dire qu'il a des moments où parfois je faisais des actions mais je n'avais pas conscience que je les faisais. Parfois c'était positif ou négatif. Et à l'école, ça se passait ? Alors, quand j'avais remarqué que j'avais... Ça se passait plutôt bien. que surtout les profs, à vrai dire, ils se comportaient bien avec tout le monde. Est-ce que quand on avait diagnostiqué le TDRH chez toi, ça changeait quelque chose ? Et comment tu l'as vécu, ce diagnostic ? Est-ce que tu as mieux compris qu'est-ce que c'était et comment tu fonctionnais ? Alors, au début j'avais compris qu'en fait les handicaps c'était aussi dans le cerveau. Parce qu'au début je pensais qu'être handicapé seulement à avoir un bras amputé ou... ou avoir les jeunes qui fonctionnent plus. Au début je pensais que c'était seulement sur le corps mais quand j'ai découvert ça j'étais un petit peu choqué. En moi ça m'avait un petit peu rassuré parce que je savais ce que j'avais Donc je comprenais que les problèmes, les ça venait du TDAH. Aussi, j'ai été surtout très sociable mais ce n'est pas trop le cas aujourd'hui. Surtout beaucoup de personnes qui avaient à peu près le même problème, n'étaient pas vraiment... qui n'étaient pas comme les autres. C'est entre parenthèses. Après pour moi personne n'est comme tout le monde. est-ce que tu... Je n'ai même pas fini. Mais je te pose une autre question après, ok On va laisser parler un peu Yannis. Yannis. Tu connais Alexander depuis tout le temps. Est-ce que à un moment donné, tu te dis, Alexander est quand même différent ou tu ne l'avais jamais remarqué ? Non, pour moi quand j'ai remarqué, quand j'étais petit, j'ai appris que j'aimais un TDA, j'étais choqué. Mais puisque je le connais depuis que je suis petit, je sais beaucoup qu'on a vécu des temps. vrai, pour moi, je ne ressens pas le TDA. Pour moi, c'est comme un frère. Et pour moi ça ne rien. Est-ce que tu comprends ce que ça veut dire TADH ou pas trop ? Pas trop mais pour moi ça signifie par exemple le soir excité, faire les trucs avant de réfléchir. Pour moi c'est ça. Ok. Est-ce que t'as l'impression que parfois parce que TADH on parle de manque d'attention, de effectivement hyperactivité mais est-ce que... de super focus et pour toi c'est juste que par moments il est un peu tout simplement impulsif et un peu excité. Oui mais pour moi ça me dérange pas parce que j'avoue moi aussi je suis un peu excité le soir. On s'amuse, on rigole et c'est pour ça que c'est mon ami. Alexander, raconte-moi après qu'est-ce qui se passe ? Qu'est-ce qui se t'en prie. Qu'est-ce qui t'aide en fait ? Est-ce qu'il a des choses qui t'aident à un peu mieux comprendre, un peu mieux maîtriser ? Et est-ce qu'à moment donné, à quelconque, tu te dis merde, j'ai plus envie d'avoir ça, ça m'embête, ça me fatigue et je veux plus ? Alors oui, parfois il a des moments où j'avais des crises de colère, où je voulais plus d'avoir du TDAH, mais je savais que c'était impossible, mais c'était juste des coups de colère, mais après je l'ai toujours accepté comme c'était. je me suis toujours accepté comme ça c'était il y a des moments parfois j'aurais quand même aimé ne pas voir le tdh mais je je quand je réfléchis seulement sur les Seulement sur les trucs négatifs du TDAH, mais ne peux pas trop l'avoir. Mais aussi des points positifs, parfois je peux réfléchir plus vite que les autres, des trucs comme ça, à peu près. Et quelles sont les chances négatives que tu vois dans le TDAH ? Je ne pas dire toutes, mais au fait que j'ai du mal à me concentrer, c'est un point négatif. En gros, En fait, spécialement, je me concentre sur tout ce qui m'intéresse. Je me concentre sur tout ce qui m'intéresse et tout ce qui ne m'intéresse pas. je perds à chaque fois la concentration parce que ça m'intéressait pas. que tu te sens souvent fatiguée ? que tu dois quand même faire ⁓ efforts permanents ⁓ Pour faire des choses ? oui, fait, je... Alors oui, pour me concentrer sur des choses qui m'intéressent pas, j'ai oublié de pomper mon nez beaucoup d'énergie. Mais je... En gros, chaque fois, à chaque fois pause récré ou de du midi, à chaque fois j'essaie de me calmer, de remonter un peu pour trouver de l'énergie. au début, ça me pompait toute l'énergie donc à chaque fois vers le soir, j'étais totalement foutue. Donc j'avais que seulement les ⁓ qui me donnaient un peu d'énergie mais après j'avais que l'un d'autre. que, en gros, justement quand j'étais à l'école primaire, pas primaire mais élémentaire, justement, en fait à chaque fois, c'était vers l'après-midi, fin d'après-midi, c'est... là où j'avais ⁓ d'énergie, donc à chaque fois. Soit je me repose un petit peu et quelqu'un me fait ce coup, ou soit... Bon, c'était rare cette occasion, ou soit juste j'essayais de suivre et en disant que dalle, tout au rien. Voilà. Tu es suivi par... une neuropsychologue, à un moment donné c'était une psychomotricienne, tu vois un peu d'opsychiatre qui t'explique aussi les choses, est-ce que ça, t'as l'impression que ça t'apporte quelque chose ou ça te fait avancer et ça te permet encore mieux vivre avec ton TDAH ? Alors, réponse oui. Bah explique. En fait, c'est passé que, au début les deux premiers psychologues tout ça... Les premières personnes qui m'ont aidé faisaient que d'âge, ils pas leur boulot. que déjà, mes parents, ils étaient pas satisfaits du travail parce qu'ils comprenaient pas comment je fonctionnais. Pas trop plutôt. Et quand je suis arrivé à la maison de je sais plus quoi... Vous comment ça s'appelle ? Tu te rappelles pas comment il s'appelle ce cabinet ? Je crois que c'est... Non, je souviens plus. Ce n'est pas grave. là-bas, j'ai trouvé des gens... expliquaient bien, peut-être ils ont eux-mêmes l'handicap que j'ai, j'en ai aucune idée. Je sais juste que ce sont des personnes qui font bien leur travail, qui... Comment dire ? À qui on peut respecter ou à qui on peut... On est sûr que c'est des bonnes personnes. Tu avais pris aussi à un moment donné le médicament qui s'appelle MEDIKINETTE et à un moment donné tu as arrêté de le prendre. Est-ce que tu peux me raconter aussi cette expérience ? Alors quand j'avais MEDIKINETTE, j'arrivais plus à me concentrer mais à chaque fois ça pompait toute mon énergie le soir donc même avec mon excitation... voulais rien faire, j'étais totalement claqué. Donc justement je voudrais juste vous avertir qu'en fait avoir un TDAH c'est très compliqué. Après quand j'ai fini parce que j'ai arrivé à me contrôler donc aujourd'hui problème du TDAH me... ⁓ C'est bon, je voudrais dire que me fait plus grand chose. Au début, problème c'est que je ne savais pas ce que c'était, maintenant je sais ce que c'est, j'arrive à le contrôler. Et comment ça se passe à la maison ? Comment ça s'est passé à la maison ? Est-ce que ça change aussi ? Ça évolue ? Je pense que ça pourrait évoluer. Je ne sais pas vraiment décrire ma vie personnelle avec mes parents. Et par rapport à ton TDAH, comment ils ont vécu ça, tes parents ? Mon père et ma mère, et aussi, suis fils unique. fait mes deux parents, mes parents plutôt, ont tous les deux un TDAH. Donc c'était moi le, j'étais premier à qu'on se sache donc... Et aussi le TDAH c'est génétique donc t'as obligé de le transmettre à ton fils. Donc aussi, je pense que mes parents l'ont appris très tôt vu que eux, ont avancé, on connaissait pas les TDA, tout ça, les TND. À chaque fois on connaissait pas, donc voilà. Après... C'était très compliqué. C'était compliqué. Mais maintenant ? Ça va. Ça peut y aller. Pour moi, mes parents, je n'en ai aucune idée. D'accord. Et je voulais savoir aussi, est-ce que tu le... tu le dis quand tu rencontres quelqu'un ou quand tu es à l'école ou... Alors, je peux te dire que j'ai un TDAH mais je l'explique pas en faisant un résumé mais après je n'explique pas comme je vous l'explique. que ça a une importance pour toi que les gens le sachent ou pas du tout te dire que m'en fous un petit peu, c'est juste que je veux les avertir donc c'est juste pour les avertir que je leur dis. Ok, donc tu n'as pas l'impression qu'en fait tu as besoin d'une acceptation, tu te justifies pas, tu es juste ce que tu es et c'est tout. Parfaitement. Parfait. Dis-moi, par rapport à l'école, tu as différents aménagements qui sont censés te permettre de t'adapter mieux à ton TDAH. Est-ce que tu as l'impression effectivement que ça a une importance et que c'est important qu'il soit mis en place pour que tu puisses continuer à apprendre Alors oui, c'est important parce que je vais prendre un exemple pour les évaluations. Normalement, vais avoir soit un exercice un mois qui trop compliqué que je comprenne, ou soit évaluer seulement sur les exercices que j'ai faits. Et c'est important pour toi ? Oui, je dirais que oui. Est-ce que tes professeurs comprennent ce que tu as ? Est-ce qu'ils sont bienveillants avec toi et d'autres élèves ? Certains professeurs, surtout une personne n'a toujours pas voulu comprendre que j'avais un TDAH. Mais ça, n'est pas très important, c'est un seul prof. Certains n'ont pas très bien compris comment je fonctionnais. Et voilà. Est-ce qu'il a des moments où tu te sens rejetée ou incompris par rapport à ça ? Est-ce qu'on te met de côté ou pas du tout ? Ça n'a aucune importance ? Ça n'a aucune importance. Ok. Et ça ne t'empêche pas d'avoir des copains, des relations ? Ça ne te diminue pas, ça n'a pas d'influence sur ta manière de te persévérer à toi ? Non, ça n'a pas d'influence. Bah, tu as de la chance toi. Dis-moi, comment tu te vois grandir ? Comment dire ? C'est-à-dire ? Bah c'est-à-dire parce que ton ADHD va pas disparaître, on est d'accord ? En fait, je me souviens que vu que je le savais quand je serais grand, je serais le contrôlé, donc à vrai dire, je me vois que je vis tranquillement avec. Voilà. Ok. Et après, si tu devais... transmettre un message par rapport à tes DH. À ceux qui peut-être le vivent moins bien que toi, à ceux qui ne le savent pas encore, qui comprennent pas comment ils se comportent. Donc qu'est-ce que tu devrais leur dire ? Qu'est-ce que tu as envie de leur dire ? Si vous m'écoutez, les gens qui connaissent le Tonto, il faut faire avec. Parce qu'il n'y a aucun moment, à part si vous mourrez, ne pourrez plus l'avoir. C'est dans votre tête. Donc essayez de l'accepter et essayez de l'utiliser. à bon escient et à votre avantage. Et aussi pour les personnes qui rejettent les gens parce qu'ils ont un TDAH, il faudrait pas faire ça parce qu'en fait le TDAH quand ils entrent en dépression, possible que toute sa vie soit en dépression. ⁓ voudrait que personne vive ça. Et que tu as l'impression qu'on devrait tout ça Ce qui est un TDAH, parce que tu dis toi-même que tu n'étais pas au courant que ce qu'on appelle les troubles de cerveau existaient. Est-ce que tu penses que tout le monde devrait le savoir justement pour éviter toute cette période d'incompréhension ? Moi je dirais oui. Je pense que tout monde devrait le savoir. OK. Yannisa, je voulais te poser une question parce que ta maman m'avait dit récemment qu'on avait détecté chez toi ce qu'on appelle la dyslexie et dysgraphie. Est-ce que tu t'as bien compris ? Et qu'est-ce que ça veut dire pour toi ? Et comment tu le... Est-ce que tu le vois chez toi déjà ? Et pour ça, quand j'étais ça, quand j'ai appris la nouvelle, ma mère on était un peu choqués, on on a un cru moyen, mais juste, j'ai une mauvaise moyenne, j'arrive pas à me concentrer. En fait, c'est comme à l'aigle, pratiquement, quand je... Par exemple, il un truc qui ne m'intéresse pas, il y a un texte que la prof a dit deux jours, mais que ça m'intéresse pas, et bien je ne le retiens plus dans ma tête. après, reste. quand je me concentre à quelque chose d'autre, et bien ça part. Et pour justement, pour lire, écrire, comment ça se passe chez toi, tu as l'impression que c'est difficile ? Pour lire. En fait pour moi, lire, j'aime pas les gros bouquins parce que moi quand je vois je pourrais dire ⁓ je pourrais lire comme ça. En fait par exemple il y a un gros texte et des petites écritures. J'ai dit non je vais jamais y arriver, c'est pas grave, j'ai un peu la flemme, je vais faire quelque chose d'autre. Et après je me dis, je peux passer au moins dix minutes en train de regarder quelque chose et chanter. Justement, j'aimerais bien que parliez tous les deux de cette question de l'ennui. Parce qu'on sait que les personnes avec le TDAH, c'est une angoisse de s'ennuyer et c'est quelque chose qui fait presque souffrir parce que le cerveau demande en permanence d'être occupé. Comment ça se passe chez vous ? Alors pour moi, c'est totalement la même chose que vous avez dit. En fait le problème c'est que le TDAH, je sais pas si c'est un avantage ou un désavantage, le TDAH il a toujours besoin d'être actif. Le cerveau avec le TDAH il a toujours besoin d'être actif. En gros le problème c'est que s'il n'est pas actif, s'ennuie, il va se dire, ⁓ mais si fais pas ça, va se passer quelque chose, tout ça. Il fait tout pour qu'on fasse une activité. Voilà. Yannis, comment tu le vois ça ? Comment tu le vis ? Moi, à chaque fois, par exemple en parlant, je ne même aller... Même mon ami, il fait comme moi. Je ne pas pourquoi je n'arrive pas à faire quelque chose, par exemple parler et rester stable comme ça, regarde, endroit. dois ou bouger ou faire quelque chose. Et moi... Sans les écrans, moi, c'est un peu dur parce que je ne pas beaucoup. Par exemple, les jeux de société, en fait, ça m'ennuie un peu parce que quand je me concentre, je ne pas pourquoi ça m'ennuie. Et j'aime plutôt faire des activités, par exemple se balader, faire de la piscine, de la patinoire, comme ça. Parce que ton cerveau, il va vite, donc ton corps, il a besoin de bouger tout le temps ? Un peu oui. peu oui. Et la seule autre chose, c'est qu'en fait le TVH, il veut un truc, il veut toujours un truc, mais parfois il le demande une seule fois. Oui. que comme le disais sur les vidéos, tu demandes si je peux m'acheter ça, après, a... soit il redemande, soit il arrête de demander. Ok. Donc en gros, si... mais en gros si, moi en gros... Quand je demande quelque chose, je vais lui dire que c'est la dernière chose que je demande. pour un jeu vidéo. Donc je fais dire à mon TDAH qu'en fait je veux que ça, après moi ça me suffit. Est-ce que ça marche ? Est-ce qu'il t'écoute ton TDAH ? La plupart des cas ça marche. Oui ? J'irai au niveau de pourcentage post- 95 % des cas ça marche. Et Anis tu arrives à lui parler avec ton cerveau, lui dire, le convaincre de certaines choses ou pas trop encore ? C'est un peu dur. Oui c'est un peu dur. Qu'est qui est dur alors ? si par exemple il y a quelque chose dans la jeu vidéo et tu veux l'acheter, par exemple ta maman le dit donc. En fait tu es triste, tu t'angoisse, tu cries. Tu pleures, tu essaies de négocier. Et justement, le problème, c'est qu'en fait, quand on refuse, en fait, il va redemander un truc, mais dans plus de temps. Le TDAH, donc, il supporte pas la frustration. Il n'arrive pas à s'arrêter à celui-là. on le donne, moi, j'arrive à le faire arrêter. par exemple, s'il demande quelque chose qu'il veut vraiment, il ne va pas arrêter de demander, il va pas arrêter de demander jusqu'à après. à un donné il se stoppe, il profite des stylas pendant un long terme. Et comment ça se traduit par le comportement ? Parce que ça doit être difficile à supporter quand il tourne comme ça en rond. en fait lui, problème en fait, justement je prends la position de demander, en fait lui il a besoin toujours d'avoir quelque chose, d'avoir quelque chose. par exemple il y a un jeu qui s'appelle Rocket League où tu dois faire des quêtes avec ta voiture ou débloquer des voitures avec quêtes ça c'est un très bon jeu je pense pour tes dashs parce que quand tu fais les quêtes ⁓ t'as toujours une récompense soit d'xp soit... ⁓ Elle a récompense importante pour le TDAH. Il faut lui dire... En fait, peut faire n'importe quelle quête, mais il faut toujours qu'il nous récompense. comme moi, exemple. Si elle dit, la vaisselle, par exemple, ma mère me dit, fais la vaisselle, je dis, qu'est-ce que j'ai en échange ? Tout le temps, je dis... et je dis qu'est-ce que je pourrais avoir des choses. Pour vous, c'est important qu'on vous fasse des choses même de la vie quotidienne, que vous savez qu'il faut le faire. C'est pas ça le problème. juste la chose pour la chose, c'est pas assez. Il faut se dire... En fait, j'ai vu tout le temps avoir quelque chose. C'est justement quand est prêt à faire tout pour avoir la chose. Ou ça être aussi dans l'inverse. C'est de, en gros, de donner la récompense, puis... de bon c'est ça marche c'est là la première solution ça me mieux mais si on donne le truc s'il le fait vraiment il y a plus de chance mais le problème c'est qu'en fait il faut le dire il peut le faire il faut juste le dire quand il disponible il faut dire de le faire quand il est disponible ou soit quand il finit un truc, après il va le faire. Oui, et comment ça se passe justement avec ce que tu dis disponible ? Est-ce que ça t'arrive quand même au moment donné tout simplement, t'es tellement dans ton cerveau que... Alors, il y a une activité que je fais parfois quand je sais pas quoi faire, c'est parler avec mon TDAH. C'est un peu bizarre, mais ça marche. Oui, et tu lui dis quoi à ce moment-là, ton TDAH ? Bah je discute, je discute avec lui, deux choses... Et c'est quoi les récompenses que par exemple le sénégalais demande ? Si je te demande de faire la vaisselle, donc qu'est-ce que ton cerveau demandera à ce moment-là ? Ça dépendra, mais soit il va demander un truc qu'il voudrait, soit un vidéo qu'il a remarqué. C'est un exemple où il demanderait un peu d'argent, ou il demandera un peu de boire, quelque chose à manger, ou soit je sais pas, des legos, c'est un exemple, ou des livres, mais une... une récompense qui va lui faire plaisir. OK. Et Agnès, chez toi, c'est pareil ? Oui. Sauf que ma mère, elle dit non, c'est ton objectif. Elle, en fait, elle me force, elle me dit fais ça. Par exemple, je suis en train de jouer. Elle a dit fais ça. Moi, j'ai dit non, attends, j'ai pas envie de faire. Mais tout le temps, je fais la vaisselle. Après, elle a dit non, fais-le. Après, elle étale la télé et la play. Et là, dis mais, Et après, elle dit va faire. Et moi je suis triste, je suis énervée parce que si fait comme ça, on peut casser la plée. Oui mais ça, ça n'a aucune importance. Et en fait, ce que tu es en train d'expliquer, c'est que... c'est qu'il ne pas abuser de ça en fait. problème, c'est qu'en fait, le TDAH va remarquer qu'en fait on abuse de la quête qu'il veut pour une récompense ou l'inverse aussi. Justement, ce que je voulais demander à Yanis, fait, ce que tu expliques, c'est que TDAH, l'interdiction, punition ou ce genre de choses, ça marche pas du tout. Ça te motive pas. C'est tout le contraire. Donc les punitions, faudrait jamais faire ça. Pour toi aussi, Yannis ? Ça va ? Pour toi aussi ? Oui. Mais pour moi, fait, si par exemple je dois dormir et que j'arrive pas, et que par exemple ma mère est au téléphone, moi je profite, je prends le téléphone et je joue. En fait, fait une activité qui nous dépense pour mieux cocher mieux. C'est difficile d'atteindre le cerveau le soir ? Oui, c'est très difficile. Justement, moi je prends de la mélatoline, c'est pour étendre mieux mon cerveau au lieu de faire une activité. Yannis, pour toi c'est pareil, il tourne tout le temps ? Il tourne pour moi. fait, Alors, excuse-moi, ce qu'on est en train de faire, c'est de tripoter des choses. Oui, je le vois, oui, vous tripotez les choses. En fait, c'est parce a besoin de... même si... même faire une petite activité de tripoter quelque chose, nous... faire quelque chose. Justement, il y a des moments où parfois j'ai besoin de rien faire. C'est le moment où le TDAH n'a plus de force. C'est des cas très très rares. C'est vraiment des cas extrêmement rares. C'est quand le TDAH arrête de tourner. Juste qu'il se met en sport. C'est extrêmement rare. C'est soir, c'est l'heure de manger. là où il se met le plus souvent à pause. ⁓ et aussi le moment où il fait l'activité pendant plusieurs heures. Par exemple, tu regardes la télé pendant une heure là, il a très peu, mais parfois le tdash se met en stop, donc là tu peux faire des activités, là tu peux te reposer et tout ça. Et aussi, l'un des... aussi c'est quand tu es... quand t'as... pomper toute ton énergie quand t'as vraiment 0 énergie, là il se met en stop pour récupérer de l'énergie. Et tripoter justement les choses, ça vous fait quoi ? Ça aide, ça soulage ? te dire, tu veux parler ? vas-y. Pour moi, nous deux en fait, tripoter, c'est comme si ça nous calme, puisque si on reste droit, on devrait faire un truc, on gratte, on touche, on fait... ? Moi je fais... J'étais en train déposer ce couchette. Quand j'ai rien à tripoter, je bouge un de mes membres hyper vite. Comme je fais avec mon pied là. Je le bouge vite. Pour faire quelque chose en fait. Pour moi c'est un peu pareil mais c'est avec les émotions. Par exemple quand je suis énervé, je peux devenir triste dans 3 secondes et si je deviens triste... Et ben au bon moment je peux rigoler. Ok justement, parlons des émotions parce que c'est méga important. Comment ça se passe avec vous ? Alors justement, moi il des moments où je rigole, je pleure pendant quelques secondes, après je me mets à rire pendant trois heures. Et au moins ça se passe comme ça d'un coup. Justement en fait, avec le TH les émotions peuvent changer très très vite. Yannis c'est pareil ? Donc tout est exagéré en fait, trouvée très fort en fait. Voilà, c'est voilà. Chaque chose que vous ressentez en fait elle est très intense. d'où la maison qu'elle poser, lui dis est-ce que c'est beau, vous pouvez venir quand l'intérieur s'unira ? Quand l'interview ⁓ s'arrêtera, vous en avez marre là ⁓ Oui, allez, bon merci à vous, c'était de vous entendre parler de vous. Donc on arrête maintenant parce que les TDAH ils ont quand même beaucoup parlé et pour eux c'est très compliqué. Donc au revoir les gars et à bientôt. Ciao. Ciao.