Christoffer: Hallå varmt välkomna till på stacken Sveriges bästa och mesta magic podcast. Idag har vi med oss en gäst men innan vi gästen så kan vi säga att jag och Harry är här trötta möra efter Lincoln. ⁓ Harry: Lite så. Jag gissar att, ja, gissar att halvmånga som lyssnar på det här har lyssnat på förra avsnittet. Jag vet inte, det kanske finns några som lyssnar varandra en vecka exakt av någon konstig anledning. Ja, just det exakt. Det är lagom. Men det stämmer. Linkon var väldigt rätt nyss, det var i helgen som var. Och vi är möra. Vi är ändå rätt glada skulle jag säga. Vi kom hem i en helskinnade allihop. Christoffer: Ja, så. Joakim: Hahaha Christoffer: Precis när de inte har barnen. Mm. Harry: Exakt. Det blev en del bil. Det blev det. Ja, exakt. Men det blev en del kärlek. Och en hel del spel, såklart. Så lyssna på det om ni mot förmodan inte gjort det antar jag. Christoffer: Ja, mer för vissa. Minst för mig. Bra avsnitt. Jag har fått mycket positiv feedback. Det var nice att vi var allihopa och slängde käft i en soffa. Harry: Alla fyra, ja. Jo. Exakt, exakt. Så, men det är ju skönt då för listan att vi... Det blir inte så whiplash för vi går... Vi färg där ner till två... Två poddare. Så nu gick vi, var fyra. Och nu är vi tre. Så det känns liksom skönt så där. Och så här nästa två. Ja, exakt. Och sen efter det så är det tomt. Christoffer: Mm. Om två veckor. Om två veckor så är det bara jag. Joakim: Always keep them guessing, eller hur? Harry: Men ja, det dags att presentera gästen. Christoffer: Exakt. Ja, idag ska vi prata om CEDH. KED. Som de kallar det. Säkert. Jag vet inte. Men Joakim är här. Joakim CEDH. Och så har vi ett efternamn också, antar jag. Harry: Nej. Joakim: NAAAAN! Ja, men Joakim Miljard heter jag och spelar CEDH och TEDH. Och är glad att få vara här helt enkelt och prata lite om mitt favoritformat som jag tycker är det roligaste som finns för mig. Harry: Ja. Christoffer: Vad betyder T-T-Tournament? Joakim: Yes, tournament EDH. Harry: Jag tror att det här betyder traditional idéer, vilket är allt annat. Christoffer: Eller Tiny kanske. Joakim: Du har ju competitive EDH och sen har du ett tournament EDH vilket kan man väl jämföra lite mer som en mer casual version av spelet är ju CEEDH där man då använder sig av alla bästa korten och vill spela med bra bilder och tournament är ju när du verkligen spelar 100 % Harry: Tajne! Joakim: 110 procent för att vinna i turneringar. Harry: Redan där har jag lärt mig något, vilket är ett bra start på ett läro- och riktigt avsnitt. Det är lite det vi tänker. Genom åren, och man kan faktiskt säga genom åren nu, nu känner man sig gammal, men genom åren som den här podden funnits, för det är faktiskt flera år nu, så har ju vi, och även jag och Edward minns det, vi hade ofta ett format som tema för avsnitten. Vi hade exempelvis en pioner-gäst en gång, vi har ju haft lite Tournament Grinders halv nyss här. Håferberg var ju här och pratade lite. alltså saker som vi kanske inte har så bra koll på själva. är väl lite jag försöker komma till. Det är roligt att ha gäster som verkligen brinner för ett specifikt sätt att spela på. Och det ju det som händer här. Men jag vill också säga innan vi kommer igång att du hörde av dig till mig, Joakim, kanske för ett halvår sedan. Joakim: Ja, lite mer... Ja, oktober-november där någonting. Harry: Ja exakt, ja men någonsin drygt halvår sen. För att du hade lyssnat lite på podden. Eller hur? Ja, härligt. Och du jobbade på 3D-era, eller gjorde då i alla fall, men gör det fortfarande kanske. Joakim: Och lyssna fortfarande. Jag gör ju sådana här konsult så då hjälpte jag till med marknadsföringen för Tradera förra året och i år har jag hjälpt OLV till exempel. man hoppar lite mellan olika man hjälper till men för stunden var det då Tradera och deras trading card satsning. Och då bjöd ju jag in dig till ett event vi hade där vi bjöd in Alex Forsberg för att signera lite och så hade vi en command ikväll. Harry: Ja, ställer. All right. Exakt. Exakt. det var ju väldigt roligt att du tänkte på oss och det var kul att vara där också. Mycket uppskattat. Men vi har ju sätts någon gång till och spelat och jag har ju förstått de gånger vi har chatta lite också att du har liksom verkligen lutat i... Du har dragits mer och mer in i just CEDH. Och då så slog det mig att det har vi aldrig haft ett avsnitt om. Och det var helt enkelt så det här gick till. För att jag vet att varken jag... Ingen av oss vanliga poddare spelar CEDH. Och... Genom åren har vi kanske uttalat oss lite plumpt om det. Eller kanske lite fördomsfullt eller kanske till och med lite kritiskt. Det gjorde att myr och tänka att inte är än rätt att vi ger en fair shot och får försvara oss. Eller vad man ska säga. Joakim: Så mitt mål nu är att försvara CDH som liksom existensberättigande i den här världen. Harry: Ja. Ja men typ. Christoffer: Jag tror att mycket egentligen handlar om att du kanske ska spräcka lite fördomar om CEDH. Då tror jag att du har gjort ett väldigt bra jobb. Jag tror att vi är välvilliga båda två. Men man tänker, jag har skrivit ner lite frågor och alla är väl på ett sätt lite... Harry: Ja Christoffer: lite hårda, men med glimtar under ögat och är välvilliga. För jag vill ju ha svar på dem och jag vill lära mig. Det inte för att försöka sätta någon på plats. För att jag har inte spelat CDH ska jag säga heller, men jag har ju mina... Jag lutar mig in i lite att jag besitter fördomar och det är kanske ett effektivt sätt att ställa frågor på, tänker jag. Joakim: Ja. Vad är det? Harry: Gör mig lite så. Joakim: Ja, men vi kör igång tänker jag. Det är väl lika bra att ni får börja ställa lite frågor och jag kan berätta mer. Harry: Exakt. Ja, precis precis. Men vi kan väl börja, de två första frågorna som kan gå in lite i varandra. ju delvis vad, du kan ju repetera vad står det sig i och för vad är det för något. Och också är det ens ett format? Eller är det bara liksom ett sätt att spela ett annat format som är kommande? Joakim: Competitive är då att du får tillgång, ni har koll på bandlisterna i kommandern, har koll på gameschämställistan och ni har koll på allt det där, hur med bracket-systemen och sånt. Och CDH ligger på högsta toppen, bracket 5 så att säga. Där i princip allt utom det som är på bandlistan är tillåtet att använda. Leken är gjorda för att effektiv och snabba och man... försöker vinna så fort som möjligt. Den stora skillnaden kanske mot klassiska NVN-format är ju då att i vanlig NVN-format så har du ju precis samma sak. Du försöker vinna så fort som möjligt, oftast. Men den stora skillnaden blir ju då att vi har ju fyra spelare som försöker vinna samtidigt och dynamiken runt bordet ändras total för att spelar du ett NVN-format så kan du sleva all din removal på den här stackarspelaren som sitter mitt emot. Men sitter du i en fyrpodd där du sitter med en Swords to Plowshares och delar ut på tre personer, då behöver du vara mycket mer taktisk i hur du använder den. Harry: Precis, och där tror jag du svarade lite på en annan fråga vi hade, vilket är, vad gör formatet unikt? Och vad kännetecknar formatet? Och det svarade du ju lite på där faktiskt. Alltså att du har en tävlingsbit som många medic spelar i vanligt. Till exempel, vi var ju på Lincolnis och folk spelade Modern SM, Kristoffer bland annat. Och där skulle ju ingen klandra någon för att säga, shit varför tog du en så bra lek, du så tråkig. Joakim: Mm. Harry: Varför tog du den här toppleken? Var lite skön. Man kan ju känna så, men det inte en rimlig kritik mot någon. Och det är det ju heller inte i CEDH. Då är du på fel ställe om du kritiserar någon på det sättet. Joakim: Ja men precis utan i och att du har tillgänglig till vilka kort du vill så är det upp till dig att välja den leken de commanders du vill ha och din strategi utifrån det. kan inte bli sur för att någon väljer en annan typ av lek som du känner då varför nu slammar du en Hallbreaker Horror igen. Spela den leken som innehåller en Hallbreaker Horror själv. Det är helt upp till dig. Jag tror att där Det ju det som skiljer vanlig commander mot CE-EDH absolut mest. I vanlig EDH har du de här oskrivna reglerna. Du har den sociala koden att följa. Peta inte på varandras grejer. Folk ska få spela allt de vill. Man blir väldigt, väldigt ledsen när någon kastar en removal på sin lilla dyr bit som du lägger ut på brädet precis. Harry: Det är lite roligt för det där är lite som en CD hos Peders fördomar om vanlig commander. är bara såhär, direkt bara såhär, folk blir arga bara när man petar på deras creatures. Och då kommer jag behöva försvara vanlig commander. Man blir inte alltid så arg. Joakim: Hahaha Christoffer: Hehehehehe Joakim: Nej, det blir man inte. det är verkligen upp till folk. Det handlar ju om... Nu hoppar jag lite, tänkte jag säga. Men grunden till varför jag började spela CDH var ju för att jag tycker att det är ett mer ill format. Och nu tänker alla där hemma att nu har han tappat det. Harry: Mm. Joakim: I vanliga commander så är just den här stigmat om att faktiskt ta hand om ett hot. Folk blir arga, folk kan rage scopa och så för att man borde klera eller någonting. Medan i CDH så spelar du bara för att vinna och det som ökar dina vinstchancer. Så du kommer aldrig se någon spite slå min creature in i dig, en 2020 in i dig som... inte använder din life total i form av att kasta en abnas eller necropotens utan den 2020 kommer oavsett om du plockade bort hans ett av hans wincon tillfälligt så kommer den 2020 fortfarande gå i spelaren som använder life som en resource. Och det hela den grejen jag kan tycka är så himla skönt för i en vanlig command and match då kanske då någon känner för att slå den där 2020 i dig för att du plockade bort hans fina badger molk hubb som han precis har köpt eller packat. Så det är lite det också att Det är väl anledningen till att jag började där. Jag kädde att du får mycket bättre matcher. Harry: Just det. Så om jag tolkar dig rätt då så menar du att i CIDH så är det nästan självklart att folk kommer göra det strategiskt bästa, inte det som är emotionellt bäst eller vad man skulle säga. Så de kommer att attackera den som är smartast att attackera, eller försöka göra i alla fall. Försöka, ja. Ja, såklart. Joakim: Det stämmer bra. Christoffer: Eller de kommer försöka göra det strategiskt bästa. CD-H spelare är ju inte nödvändigtvis bättre med de spelare, men... Joakim: JAA! Harry: Hahaha Joakim: Nej, nej nej nej nej nej nej nej nej nej nej nej finns ju fortfarande vissa basicgrejer som om du använder Life Total, då kommer du få creatures på dig. Så enkelt är det. Sen så är det ju att folk kan ta fel beslut och sånt men alla försöker åtminstone tänka utifrån utifrån mindsetet att hur får jag störst vinnchans på det här? Hur vinner jag matchen? Det klart att det förekommer också emotionella plays i CDH, såklart. risken eller chansen kanske man säger är mycket mindre än i vanlig commander. Även om jag älskar att spela vanlig commander också. Men då bygger jag ju lekar utan wincons. Utan då vill jag ju spela för att kasta ut massa saker bara på bordet och inte ha någon wincon. Harry: Ja. Exakt. Christoffer: Jag ska börja säga så vanligt när vi spelar Modern på tisdagar. Bå fan du dödar min grej, du ska kontra den här för dig. Ser ju kul ut tycker jag att det är. Joakim: Det är ju det som gör skillnaden också. Du har ju det här fyra player-formatet mot NVN. I NVN så ska du ju rein hellfire on the opposite player. That's your life goal. Men då kommer man tillbaka till den här dynamiken i CDH där du kan rein hellfire på en spelare och bränna allting men då sitter du utan någonting för de andra två som kan vinna matchen ganska ostört. Christoffer: Ja. Harry: Mist. Precis. Det där är väldigt intressant det med politik. Alltså kombinationen och det... Nu är det du som är experten men det jag tolkar av det du sagt är lite så här att... Det är rätt unikt att du har politiken är fortfarande kvar från commander. Men när du har målet att vinna, att det är verkligen vinna du ska göra och alla är överens om det målet. Då blir det ändå en annan dynamik på något sätt. Än en vanlig commander då. Joakim: Ja men jag kan dra en parallell här, det var ju EM-kval här i förra helgen. Upp i Stockholm var det ett EM-kval som jag spelade och så satt jag vid finalbordet. Jag har fått information om att en av spelarna sitter på en Deadly Role. Och jag spelar Cissé som vi kommer säkert komma in på lekar och metan sen. Men jag spelar en creature baserad leks med Cissé. With a light captain. Harry: Mm. Joakim: Och jag sitter med en Icica i hand som då gör att alla mina Legendary Creatures tappar för mana. Vilket är väldigt väldigt bra i en lek som C-save för att du vill ett ha Legendary Creatures och två du vill ha mana. Men då får man ju använda den här politiska delen och förklara liksom... ...har en threat analysis eller vad man ska kalla det, threat assessment. Att jag vet att det kommer vara läskigt att jag lägger på stacken nu. Men du behöver nog låta den resolva. Du behöver låta det gå till den här spelarnas en-step. Och jag vill kunna ha min mana för att aktivera Cissé för att stoppa den här vinsten. Går det till det här en-steppet och jag inte behövs använda Cissé, då får vi prata om din deadly rolleck då. För jag vet att den finns där. Harry: Mm. Ja, visst. Joakim: Det är något som vanliga commander-spelare kan ta till sig av. Man behöver inte alltid kasta sin spel på det första bästa. Till skillnad från att man jamtig gun pretty quick på sina removal spells. Det får ni gärna svara på. Men det gör man också i commander. Så fort någon kommer ut på brädet ska den där sword-to-plouch-aren träffa. din creature eller chaoswarpar den där grejen, den artefakten du har lagt ut. Men ibland så finns det ett värde i att hålla i dem, prata om vad som finns och visa vad man har så att spelare håller sig lite lugna. Det är den politiska aspekten jag älskar med CDH. Jag ser det lite som att köra risk. Du spelar med alla tre simultaneos mot den fjärde spelaren runt varje gång det är någon annan som lägger något på stacken. Harry: Vist. Joakim: Du spelar tre mot en hela tiden tills du ska vinna. Du behöver göra saker som ibland gynnar andra spelare också. Harry: Ja, Christoffer: För att svara på kommentaren om hur man gör i andra format. Är man duktig så låter man ju vissa grejer vara. Men då handlar det ju mer om att jag har råd att ta tre, eller nio, eller tolv skada från den här creaturen som kommer slå mig över ett game. För att jag behöver mer removal till ett wincon. Det är weird att kalla någonting som slår en för mer än 50 % av ens life total. För inte ett wincon, men you get it. Joakim: Om. Harry: Ja, visst. Joakim: Ja, nämen precis. Christoffer: Men ja, jag inser att mycket av det du säger stämmer jättebra överens med hur jag spelar Commander men jag spelar ju snarare typ bracket 3 lekar utan game changers. liksom optade bracket 2 lekar eller bracket 3 lekar utan game changers. Jag skulle säga att sättet jag spelar på är bracket 3 men jag spelar utan game changers. Men spelar ändå med liksom... tankesättet. vill spela så bra magic som möjligt utan emotionella plays får man väl kanske kalla det. Vilket kan vara jättekul men det inte för mig. Den grejen du pratade om att... Sen man pratar om removal och kan använda den här. Man kan representera grejer så att man slipper använda sina spels. Harry: Mm. Nej. Christoffer: Du pratar om sissa i aktiveringen till exempel. Jag har en lek, typ en boros-kontroll, goad, fog, whatever. typ boros-politics-lek, I guess. Med väldigt mycket single-target removal och typ board wipes som tar allting förutom en gubbe. Så jag får ha min commander kvar i spel, men förstör allting annat och segar ner gamet. Och den... Joakim: Mm. Christoffer: Kör nästan inga mana stenar. Den kör kortfiltrering. Alltså Thrill of Possibility, Esk kort. Och så lägger jag mitt tredje land och så passar jag turen. Kommer någon slå mig då? Nej. Probably inte. Där är han som har massa single target removal och har massa mana öppet. Och så spelar jag en Thrill of Possibility en stund. Fortsätter skrupta min hand. Och så lägger jag mitt fjärde land och så gör jag samma sak. Och så lägger jag mitt femte land. så behöver jag inte... Och så kanske diskat i handsize någon gång till och med. Harry: Miss. Hahaha Christoffer: och bara sitter och drar lite kort och säger att ingen törs ju göra någonting och till slut säger någon, nej men jag tänker slå dig. Ja då spelar jag någon sån där fogg men jag får en whatever för varje creature som attackerat mig. Eller att när folk börjar fatta men shit han har ju jag crewat hur mycket value som helst. Ja men jag godar. Nu när ni har bestämt er för att ni ska slå mig, nu får ni inte. Nu är för sent. Harry: Mm. Joakim: Must go the border, bara. Nej men... Harry: Ja, Christoffer: Och det är ju jättemycket samma mindset på något sätt. Med politik och tänka och utnyttja sina resurser och varorna tre mot en. Om jag hjälper dig att komma igenom där borta utan att spendera. Jag behöver inte döda grejer som slår mig. Men på mycket lägre powerlevel. Joakim: Ja, jag skulle säga att den stora skillnaden i CDH är ju att det där tre mot en situationen den vrider sig upp hela tiden. Den kan vrida sig från varje stack på spällen så är det så shit nu behöver jag vara där, nu behöver jag vara där. Medan i vanlig EDH så är det kanske någon som blir the big bad boss och spelar en bossfight en v tre hela gameet för att den leken är så pass mycket bättre än de andra lekarna och det var väl där då det... Harry: Nerviskt. Christoffer: Mm. Harry: Ja. Joakim: Det började för mig när jag bytte över också att det var inget kul att sitta och spela 3v1 hela tiden och någon bara stack i väd och den personen blir på dålig tumör för att man plockar bort deras grejer. Om inte jag plockar bort det här då kommer du att vinna inom en turcykel. Så jag är jätteledsen men jag kan inte ha den på vårdet. Då blir det dålig stämning och tråkigt. Det gäller ju inte alla matcher såklart men det var lite av det som fick en att börja spela. Harry: Nej. Precis. Precis. Och det kan man väl också förtydliga att ett utmaning för Commander eller EDH har ju alltid varit just att hitta spelare som har samma filosofi som du och hitta spelare som har liknande powerlevel som du och samma mindset. Och det är därför bracket-systemet finns och det hade vi pratat om förut. Men se, EDH löser ju problemet i den mån att man är jättetydlig med att du ska bara sätta dig här om du vet precis vad du gör, eller hur? Joakim: Det det hos alla. Både ja och nej. Nu i Göteborg här och där jag bor så har vi haft en spelgrupp länge på fyra pers som har kört CDH och Nött och Kört och Graft och Stångats. Och så kom det ner någon, började det med att var någon som kom dit på att jag har en CDH-lek hemma. Så vart vi fem och sen vart vi sex och nu är vi uppe i 25 pers i lilla community typ. Harry: Mm. Aha, hej. Joakim: Då har vi ju spelare som kommer in som kan spelet och sedan har vi faktiskt folk som kommer in nya och använder lånelekar. Jag tror att det där är också ett av stigmarna mot CDH. Det känns som en tröskel som är otroligt läskig att kliva över. Där du helt plötsligt... Harry: Mm. Ja, visst. Joakim: Det lite som att hamnar helt plötsligt och kastas in på djupt vatten tror man. Det är massa combos och man ska ha koll på allting. Du kommer att lära dig längs vägen. Det ingen som börjar ha full koll på allting. Det gäller ju oavsett vad du spelar. Jag sitter och spelar en del standard på arena. Det kör jag inte så ofta. När jag kommer tillbaka efter ett halvårårs insats. Jag vill spela lite arena igen istället för att Hearthstone. eller liksom speltable på CDH. Då får jag lära mig på nytt vad som är threat assessment och vilka kort som spelas. Det är en sån cykel som går. Fördelen med CDH är att det krävs ganska mycket för att nya kort ska bli tillräckligt bra i formatet. Harry: Ja. Lite som vintersjuläggar sig också. Christoffer: Mm. Harry: Även om det händer för ofta där, enligt många. Men det är ju en annan diskussion. Visst. Nej men jag är... Christoffer: Det är väl en bra segway in i. Du säger med andra ord att metat inte rör sig jätteport. Förstår jag det rätt då? I alla fall kanske jämfört med standard. Joakim: Nej? Det rör sig ändå i cyklar liksom. Vi pratar ju ofta om turbo, midrange och midrange-kontroll och stacks typ. Det är väl de tre stora arketyperna som finns. Och sen på vilken väg du kör så blir du ju annan. Christoffer: Mm. Mm. Och turbo här är en form av turbokombo som avslutar med... Joakim: Ja, turbo... Du har ju... Hur ska man säga? Turbo är väl gamla tidens combo. Turbolakerna vill ju vinna tur 1-3 i CDO. Sen har du kanske man kan kalla det tempo slash midrange. Tempo är ju en tidigare del av midrange. Som försöker vinna från 3-5 kanske. Och kontroll och så vill kontroll och Christoffer: Mm. Joakim: Stacks vill ju dra det fem plus i runder. Christoffer: Är det fair att säga att nästan alla lekar vill avsluta med någon typ av combo som bara vinner spelet? Joakim: Ja, det finns några lekar som Winoda som vinner med Combat Damage. har ju kommit upp, i och att CDH har växt så mycket de senaste åren så har kommit också upp lekar som har vad man ska kalla för Brewies Advantage. När folk spelar ganska nischade lekar som inte har fått fäste. Till exempel så finns det ju två från nya Universes Beyond Set som är en i den här Anger at the Crossroads som är Bant... Christoffer: Mm. Harry: Mm. Christoffer: Mm. Joakim: Bunt tror jag. ETB, hämta en creature power 4 eller mindre, lägg in i spel. Hitta på topp 5. Ja, topp 5 tror jag. Och så får du lägga in en creature på CMC4 eller lägre. Vilket något geni räknar ut matematiskt att om du spelar x antal klonspels i den där leken... Christoffer: Japp. Från topp, exkort, ja. Ja. Joakim: så kommer du ha väldigt hög sannolikhet att träffa klon som kan klona Ang och sedan köra igen. Christoffer: Just någon typ av gayruder. Bant gayruder. Joakim: Ja. Och sen så har du någon form av doubler som Roaming Throne eller Panna Harmonicon. Och då kommer du kunna hämta en infinite combo med Felidard... Om det inte Felidard... Det är Preston the Vanisher i det. Så kan du göra en... Jag är inte helt insatt i det men då kan du gå infinite med det i alla fall. Infinite ETBs. Och sen har du typ Raph and Mikey från Turtles. Harry: Mm. Christoffer: Listan har den. Harry: Mm. Mm. Joakim: som var ett kort som såg helt värdelöst ut först. Men nu visar sig att kan du kurva ut den på runda två för den har hast. När den slår då är det samma grej igen att någon har kommit på att med x antal extra combat steps i din lek har du stor chans att du slår ihjäl alla bara genom att flippa in i creatures som ger extra combat. Så att det är så här, metat är ju just nu är ju väldigt spännande för det är väldigt mycket lekar, mycket breweries advantage, folk som försöker hitta liksom Harry: Mm. Christoffer: Ja, heftigt. Joakim: nya sätt att vinna på inte klassiska. Även de klassiska lekarna dominerar i slagfältet så har de nischade lekarna fortfarande där att fightas vilket är otroligt häftigt. Harry: Mm. Christoffer: Men vilka är de klassiska lekarna? Harry: Ja, det bra fråga. Det känns som att vi har kommit dit nu. Joakim: Ja, de som ligger liksom, man brukar använda typ en sida som EDH Top 16 som är Commanders motsvarighet till rankingsidan man ska säga. Som är CEDHs, inte Competitive Commanders. Och där ligger ju då Timna Kraum såklart först. Den har varit med längst och det är ju en väldigt stabil lek där Christoffer: Mm. Joakim: där inkörsporten är väldigt låg. Jag brukar rekommendera den till nya spelare för att du kan, åtminstone du känner att du gör någonting, du kan dra lite kort, du kommer kunna spela någon counterspel, du kommer kunna, du har en Tassad Demonic Concentration som du kan testa och hardcasta. Så den är en bra... entry piece men att sen bemästra den och veta när du kan vinna och hur du vinner perfekt det är ju extremt stor skillnad då i kvaliteten på en spelare och det därför gör det från att den alltid kan placera sig högst eller högt upp i turneringar. Sen har du Kinan, ni känner ju säkert till Kinan. Kinan. Ja, blågröna. Simic. Simic som kan abjusa mana. Harry: Ja. Christoffer: Ja. Harry: Grönblåa, dubbelmana. Mm. Joakim: Och jag vet att om man tittar på andra format som dual commander och sånt, kommer man åter tillbaka till att Har du ett 1v1 format så är kinan inte alls lika bra för den kommer att bli delitad så fort den dyker upp på brädet. Till exempel dual commander. Om det finns möjligheter. här så att kasta en removal på någonting som är ett problem om fyra turn cycles liksom. Det gör man inte. Så kinan ligger ju där uppe. Sen har man ju Harry: Han är inte värd och död, menar du? Alltså för att han gör för lite direkt, Joakim: Jag har ju alltid problem med kinnan så jag brukar säga bolta kinnan. Men nej. Man kan bolta den senare. Framförallt om du behöver bränna en force of will på dig. Det inte som i andra formatar av fyra. Du sitter ju tyvärr bara på en. Harry: Mm, ja. Christoffer: Och inte garantera att jag har handen på något sätt. Joakim: Nej, det är lite svårare att hitta den bland 100 kort än bland 60. Där har fyra. Christoffer: Mm. Harry: Men de har den alltid när jag ska gå. Joakim: Ja, ja. Precis. Nej men så att det är alltid bra att ta bort din kindan. Men där kommer man in också på det här att du kanske inte vill hosa någon totalt i början. För att säga att du hosar kindan då, skickar tillbaka kindan till stenåldern och sen så är det tre play i game. Då är det en mindre person som kan hjälpa dig att hindra någon annan för att vinna. Christoffer: Hehehehehe Harry: För att han kommer vara upptagen med att footbollstate igen, komma med i matchen. Joakim: Rebuilda liksom och kanske inte ens kommer kunna rebilda, säg att han kör Command Tower Lotus Petaline i kinnen. För att sedan liksom runda två avslänga Landork eller någonting. Då är det ganska tufft att Rebuilda. Christoffer: Jag öppnade en stor del av gamet, jag, som tar slut mycket tidigare än vanliga. Harry: Mm. Joakim: Sen har vi Rogue Thrasios. Har domna koll på ISA? Christoffer: Ja, det det. Harry: Det är den grönblåa mörkfokken och sen Roger är han för noll, den röda. Joakim: Ja, är Cobalt som är kanske ett av de bästa korten i och med att den aktiverar alla de här gratis-spelsen. Från runde ett så har du liksom Flare of Duplication, har Deflecting Swat of Fear's Guardianship. Du har alla den typen av svar direkt aktiva bara att du spelar den där lilla skitstöven på 01 Trample Mendez. Harry: Alltså... Ja. Ja. Japp. Joakim: De kommer bli stora under hela gameet. Geia's Cradle tappar för en direkt. Du inte ens oroa dig. Det finns så många fördelar med den. Han är extremt stark. Activated Ability är väldigt starkt i commander. Kan du presentera inför en mana så kan du alltid aktivera on top of vad som händer. Det spelar ingen roll. Harry: Ja. Ja, kul att han, om han kunde prata med sin commander, han bara pratar med du jag väljer dig! Han bara, åh jag ser så mycket fram emot att göra commander damage på folk. Joakim: Du väntar, bror! Harry: Ja. Christoffer: Nej, jag kommer sacka dig för att duplikata en Counter-Strike. Joakim: Ja, det är duplicatad L-DOS liksom. Sen har du ju Rogsai. De är väl Turbos boogie man, eller vad man ska kalla det. En lek som More After Than That har vunnit efter tur två. Go hard or go bust i princip. Och de utilisar också, alltså de har ju silas bara för färgerna, alltså för att de färgerna blå och svart. Harry: Exakt. Christoffer: Ja. Harry: What is Jaha. Joakim: och rogg för att få någonting att sacka till ett Phyrexian Tower eller någonting för att spela sen. Pusha rakt in i Necropotens turn 1 och dumpa 20 liv i den rackan. Och sen turn 2. Dumpa 15 liv till och stå på 5 och sen vinna. Harry: Vest. Joakim: Och sist är väl den stora The Big Five i USA som är en väldigt... Jag håller på skriva en ganska avancerad primer för den och hur man ska tänka och sånt. Så jag börjar det här om dagen med att försöka få klar den. Harry: Ja, ambitiöst och kul. Jag känner att, för jag vet att ingen av oss kommenterade det men i början av avsnittet så sa du att, ja men ni säger det om man väljer sina commanders i plural för att det är så obvist att väldigt många kör partners. För att det är helt enkelt det bäst, eller hur. Men, det där är ju ett undantag Cissi. Och kinnan. Joakim: Åh! Men partnerkommanders är ju extremt starka och jag tror hade man bannat partners då så hade det metat sig helt annorlunda ut för att jag skulle säga att de absolut bästa partners är ju Tymna. det är det är ROG. ROG gör allting liksom online, turn 1. Och Tymna är nämligen en sån oerhörd kard då. Harry: Ja, ja. Mm. Ja. Ja, men det tror jag att vi har förstått innan också. Men din lek då, Sissy? Det låter ju som en färglek att bara spela Ledgundarys. Joakim: Ja men det jag tycker det är väldigt färdligt. Det är skitsnäll. Christoffer: Hehehehehe Harry: Men du vinner inte med combat damage trots det. Oftast. Joakim: Sissy kan ju bli väldigt stora som att få 1 plus 1 för varje pipp du har och sen har jag sett att buffa henne också med 1 plus 1 counters och så där. jag har nog klappat ihjäl en spelare en gång med Sissy. När det kommer ut en jäkla staxlek. Harry: Ja. Hahaha Ja, så hur vinner din lek då? Bara som en för ett tilltydligt exempel. Joakim: Jag har en Tutor Chain som jag kan hämta i instant speed när jag har tillräckligt mana. Då går jag in i Selvala Heart of the Wilds som tappar för din högsta creatures power i mana i vilken färg du vill. Vilket du kan göra Woburg av plus kostaren grön aktiverad. Så gör det Woburg plus grön. Se till att Selvala haste på något sätt och då kanske man använder Tivar. Eller Olivia Mobilize for War för att ge henne haste. Harry: Mm. Ja. Joakim: När du har gjort det så kan du hämta in the Revy för att untappa och tappa igen och då gör du ännu mer mana för att då är CC ännu större. Och när du har samlat ihop tillräckligt mycket mana för att ha lite över så hämtar du in Emil, börjar blinka the Revy för att untappa Selvala, göra infinite mana, sen dumpar du allting i, hämtar du Mount Doom för det är ett Legendary land. dumpar det i abilityn att göra en damage i all opponents och sen blinkar du dyrrövvig för att antäppa manty omgogen. Harry: Ja. Christoffer: Kul. Harry: Ja, men det här är ju lite roligt för att... Och det här tycker jag också är ett väldigt talande exempel för jag är glad att du berättade också hela tjejen. att det säger mycket för vi har verkligen inte koll på det liksom. Medan däremot om man pratar om andra format och är det så här, men hur vinner... Hur vinner den här leken, vinner den leken? Och då de flesta har ju inte bara ett svar. Och det har inte du heller så för att du kan ju vinna på andra sätt säkerligen. Men det ändå intressant att du har ett tydligt svar. För att det ju... Och det har jag förstått att det är vanligt i CDH. Man har liksom en combo som är vanligast liksom. Joakim: Tack så JAH! Harry: som man är byggd lite runt medan om du frågar en vanlig commanderlek hur vinner du då är det bara... slår vi folk eller så här... vissa har ju combos också såklart Christoffer: Men när jag spelar mitt femte land efter att spelar Rampaging Beelze, då har jag väl tillräckligt mycket power för att slå igenom. Harry: Exakt, eller inte? Ja men intressant. Så det är lite om metan då, om vi förstod rätt. Men du sa ju det liksom att, så många man kan sammanfatta det kanske lite som att de flesta kör partners, nästan alla kör combos med några undantag. Men hur gör straxleken då? För det känns ju som att det är otroligt viktigt att ha svar. Och jag gissar att de leken vill ha mer svar än andra till och med. Eller vad man ska säga. Christoffer: Precis. Joakim: Gahåm! Mm. Ja, nej men det är en sån intressant paradox där för att många som vill börja spela CDH läser mycket på Reddit och så där. vill alltid säga, ja men, jag funderar på den här Stax-leken här, jag gillar att spela Stax typ. Men jag skulle säga att Stax är det absolut svåraste du kan spela i CDH. Och de vinner ju också genom en combo. Oftast är de kanske Azorius, att de... inte har tillgång till de bästa combo pieces, utan det tar väldigt lång tid innan de kan sätta upp sin combo. så finns det ju såklart den här skinn.. Winoda vill ju slå ihjäl folk med combat damage. Men om vi går tillbaka till Stax så.. Det är så svårt att veta vilken Stax piece du ska lägga ut. Säg du spelar typ Arkham Dag som, har ni koll på honom? Den gamla.. Ja då. Harry: Ja. Christoffer: Ja, och då... Det är klart. Harry: Det låter fyra mana med Oneblood, det låter för dyrt för CD. Joakim: Du kan tempoa utan turn 1 och så har du någon memnite eller något som du kan skeppa till den. Men då säger du att du kör Arch of Dags och så spelar du mot en blue farm, en kinnan och en rogfras. Hämtar portal of Erixia. Absolut, klipper ju kinnans och rogfras-bord men den gör ju ingenting mot blue farm som sen bara kan tappa upp och vinna. Så att spela Stax är så himla svårt att på att du spelar mot... ...oftast leka med olika arketyper, om det är creature-based... Det är så svårt att få ut, och den enda som kan få ut ordentligt är Winoda. För hon kan få ut alla sina pieces på en gång. Och då sitter ju alla i skiten. Istället för att kasta en grej som bara kanske hosar stormlekar och sånt. Harry: Så hon hämtar alltså en Creatures med staksa bildet. Typ här, Arkon of Emilia och sådana grejer liksom. Joakim: Ja, och även då, för hon får ju lägga in humans. För varje non-human som attackerar får hon lägga in en human after attacking. De blir indestructible at the end of turn. Och då är det ju antingen humans som gör läskigt mycket damage och extra combat steps eller humans som Dranith, Magisterate, Talia och lite sådär som sakta ner gamet eller Magus of the Moon till exempel och sen spelar ju alla med sina fina duels upp nu i mountains. Harry: Jag stönd. Jag är stönd. Ja, det är så. Ja visst. Ja visst. Joakim: Så är det väl. Harry: Mm. Christoffer: Jag tror att vi har en jättebra segway där in igen. Du sa duels. Hur fan har man råd med en lek som kostar 62 000 kronor? Joakim: Det är en bra. Kolla på Legacy elves nu säger jag bara. Det är fyra grejer jag det där. SOB liksom. Nej men det är väl där också. Det är väl också en av de här thresholds som folk kanske börjar titta på. Hur har jag råd att börja spela CDH. menar din Commander League kanske kostar 5000 och det är mycket pengar. Sedan ska du gå över till CDH där du spelar med allt det läskigaste som finns. Christoffer: Ja. Harry: Läst. Joakim: Och dyraste. För mycket ligger på reservlisten. Men det är där också så här. CDH är ett extremt proxy-friendly format. Det har alltid varit. Christoffer: Jag visste att det var svaret på frågan ska jag säga också. Joakim: Ja. Ja ja ja, det ledde vi in på. Harry: Väljadande. Christoffer: Jag tog sista i leken och kopierade däcklisten, stoppade in den i Architect och optimisade för cheapest printing och kom fram till 62 266,14 svenska kronor. Det är billigast när man kommer runt handen. Joakim: Ja, lite iskallt. Harry: Men på turneringar, Proxy där också. Joakim: Där är det en liten skillnad. Till exempel på den svenska EM-kvalen så det helt... Man får köra för 100 % proxy om man vill. Många har ju en del kort i alla fall. Jag tycker om att några kort. Och i min syssellek så har jag väl fyra kort. Fyra eller fem som inte är proxys. Fyra eller fem proxys har jag totalt kvar. Harry: Ja? Okej. Christoffer: Just det, men det är de sista Joakim: Det är Mox Diamond, UZ, Tundra och Taiga kvar. Men det finns en Gaias där i och lite sånt där. På svenska spelar man på LGS sen. Där kommer också in grej mot vanlig. Christoffer: Mm, det är kul. Mm. Harry: Ja, ja. Joakim: Proxy friendly är det 100 % vill du proxa allt från dina commander till dina tokens, go for it. Ja, jag tycker inte om när de är degenerate. Harry: Men kanske gärna snygga proxor eller? Ja, det menar att det skulle vara typ henta i praxen. Joakim: Yes! Det har man ju sett på en LGS någon gång och det är alltid lika lite imponerad över det. Alltid lika... Alltså så här... Fan, håll... Asså nej, det finns ingen... Det finns inget roligt i det där, liksom. Fan... Skärp dig liksom. Ja... Om... Nej, så om ni ska goona, goona fan hemma. Ni kan titta på era hentai tokens hemma i Lungnorol liksom, men inte på LGSen, tack. Harry: Ha ha ha ha ha ha ha ha Christoffer: Åh nej. Harry: Guna hemma, guna hemma inte här. Christoffer: Precis. Det är vi måste inte ha tuttar. Ja. Harry: Ja, det var dock inte det jag tänkte på. Jedag är det roligt att det kommer upp. Men det jag tänkte på var bara att man vill kunna se vilket kort det är. Joakim: Ja absolut. ja ja absolut det går ju och. Finns i olika kvaliteter ibland behöver man göra en nödlösning. Jag gjorde en häromdagens en nödlösning kanske man kan visa upp och hålla men det är ju då för att jag inte hittade att köpa den här rackan så jag fick ju ta. Christoffer: Tydlig printad proxyfärg och så vidare. Harry: Ja. Ja, nej. Christoffer: Kolossal Sky Turtle har jag identifierat som det billigaste kortet i din lek. Kan du ha den? Nej, nej, om du kör Stock Cissé i listan, nej. Joakim: Har du hittat min lista? Nej jag kör inte den. Jag kör en väldigt speciell typ av sysselista. Du har ju den här fina proxyn. Goblin engineer på en goblin kaboomist som jag har då skrivit vad det gör. Det går att komma runt olika saker så. Harry: var bra att försöka läsa tankar där, Kristoffer. Christoffer: Ja, tänk om jag lät rätt. Marvin då? He's a goplin engineer. Harry: Mm. Ja. Ja, Ja, nice. Joakim: Men typ på ⁓ så ⁓ nu när jag ska spela EM-slutspelet i Birmingham, är det proxiregen är Reserved list plus 10 procent. Så de får 10 procent. Christoffer: Ja, intressant. Vi kör ju på modern tidsdagar här i Örebro så tillåter vi 12 proxor. Och jag hade inte hört om det tidigare att man tillät delar av prox. Det var antingen noll eller hundra. Men det intressant att de gör det där också. Kul. För det är ju kul att också att man känner någon typ av ägandeskap över sin lek. Och att det är riktig magic. Joakim: Ja, ehm... Christoffer: Ja, nu fick jag vatten på min kvar. Det är inget bra. Joakim: Men att då... Men alla de extremt dyra korten är tillåtna att proxa. Vilket gör att formaten blir tillgänglig. Sen har du i USA brukar det vara ännu hårdare. Då får du bara tio kort i total och ibland ingenting. Och ibland är det proxy-free. Eller proxy-allowed. Och i Japan är det alltid 0 % proxy. Så de tar fram mycket mer innovativa när det kommer till leka. Harry: Mm? Ja. Christoffer: Ja, det måste man ju. Särskilt kanske i manobaser. Är det ur en sådan... Alltså den typen av antiprox-kultur som typ lumra leken har födts? Joakim: Mm. Där man då försöker köra. Harry: Läkta. Joakim: Ja men det... Jag är faktiskt inte säker men jag tror att den är framtagen av att den är extremt svår att interagerar och hade back... Det är precis som Magda också. Magda lekar. Magda är... Om du ska bygga en CDH-lek så är Magda det billigaste du kan bygga. Den... Ja. Christoffer: Kista. Ja, monofärg. var lite det jag tänkte på. såg att Lumra fanns som Arkummi också, men den är blå och stäcksig. Så jag utgår från att den är svindyr ändå. Harry: Mm. Joakim: Det finns ju lite dyra spel i blott men i Magda så är Magda den du kan komma under den absolut billigast på. Om du skippar att spela Mox Diamond och Grymon och Lyft så är det en ganska billig lek. Christoffer: Mm. Dwarven grunt inte jättedyr. Joakim: Seventh War is wonderful. Christoffer: Ja. Harry: Nice, nu är det jag tänkte bara kasta in en lite rolig jämförelse, det inte alla som vet det. Men Vintage är ju ökent för att inte tillåta proxys särskilt ofta. Alltså Vintage-senen i många länder, även Sverige. Nu kastar jag lite tjejd, men alltså den är ju väldigt liten. Bland annat för att de bara är så här... Nej, du vet, om du inte är föddesrik eller är jätterik så ska du inte vara med. Christoffer: Mm. Eller hade tur att köpa korten tidigt. Tycker man det, då tycker jag också att man förtjänar lite shade. Vill man tillhöra en grupp för inbördesbeundrande och ryggdunkande och tittar på mina dyra grejer, får man göra det. Men då ska man inte heller klaga, varför finns det inga fler vinterspelare? Gissa varför. Det kan verkligen vara fajn. Harry: Nej. Exakt. Joakim: Nyeh nyeh nyeh Christoffer: Det här ser man ju i någon utsträckning i pre-modern också. Även fast pre-modern är mycket mer tillåtande mot broxor. Men just det med att folk gillar, jag tittar på dig också Harry, att bara såhär, fojlad acorn harvest eller vad fan det heter. Och så bara folk bara, åh fan vad nice den är. Har du den? Åh vad häftigt. Och det är nice. Harry: Javisst. Joakim: Jaha Jag skulle säga att det där är också extremt mycket i CDH. Jag tror att det är väl enda formatet som är så inne på alters och foils och sånt. Ja men precis. Och där det är nästan en kultur att ha alters. Jag har en hemma altrad i sig. tror att hela min creature-bas är foilade i altarts. Christoffer: Signerade grejer och Missprints och sånt kanske också. Joakim: Sen kostar CC Creature Recession de är säkert speciella. Kostar ju dem ingenting liksom. har du en 10 kronors kort som är foil allt annat. Harry: Just Alt-Dart, det kanske är unikt för CDH, för det ser ju inte liksom norm någonstans. I något form att jag har spelat. Eller vad säger du, Kristoffer? Christoffer: Nej, men det finns ju såklart spelare, specifika spelare som gillar att ha... de körs sin lek och då blingar de den. så jag har kört pr... Ja, precis. Ja, nej, det är... Jag skulle säga att det är och med ganska sällan man stöter på det överhuvudtaget. Harry: Ja. Men blingar, menar specifikt alt, alltså bling, absolut. Jag menar... Joakim: Allt det som... Harry: Exakt, exakt. För att blinga det är självklart. Folk vill ofta ha en ny revision av sin commander även i casual. Alltså man vill ha foilad, man vill ha extended art eller whatever. Och i pre-modern som sagt så får man ju mycket kredd för foil. Om de är riktig printing. Men inte all-darts. Det ser jag ju jättesällan. Och då bara om någon faktiskt inte vet det. när jag sagt det så många gånger. är alltså att man ritar och målar på kortet för att ska bli helt unikt. Alltså någon gör det. Gärna någon som är duktig. Christoffer: Det måste inte vara någon som är duktig för att man ska få kalla det för en alter. Men... Det är önskvärt. Joakim: Ja, haha. Harry: Nej. Joakim: Om värdet ska hålla eller gå upp till och med så är det bra att den är fin. Där kommer man väl in på att snabbt brygga till att jag är för proxys i CDH för att är ennäbliga folk att spela. Jag är inte för det i vanlig EDH. Då det lätt tenderar att power eleven blir alldeles för hög. För då väljer du alla de här 200-kronorskorten till din lek. Istället för att spela med ett 20-kronorskort så gör samma sak men en tur senare eller så där. Christoffer: Mm. Harry: Ja, men kallt. Christoffer: Ja. Jag är delvis med dig i det här avsnittet. Om man tillåter proxys, eller är för proxys, och det är ju jag, jag har jättemycket proxys i mina lekar, då krävs det så himla mycket mer av en spelgrupp. Vad är det vi vill ha som spelgrupp och vad är det man jobbar för? Harry: Ja. Joakim: Mm. Mm. Jaha Christoffer: Och lyckas man inte med det samtalet och liksom fostra den kulturen att säga att vi ska premiera Brewing och liksom sådana saker. För det möjliggör ju proxys såklart. Men lyckas man inte det så då blir det exakt som du säger Joakim. Att bara ha nu pubstompa någon för att de proxyser dyra kort. Kul. Joakim: Ja. Harry: Ja, för det är verkligen... Ja exakt, och någon är precis eller bara en så enkel sak som att så här om någon säger så här nej men jag vill prokostat hundra till min lek då är det så här men du finns ju ingen anledning att jag inte också ska göra det då. Alltså alltså varför? Nej exakt. Exakt, det gör så lite skillnad men du skickar ändå signalen att så här min lek är lite lite bättre nu och din hade kunnat vara det också om du ville. Christoffer: Varför? Ja. Joakim: Du behöver inte tundrädningen Bracket 3. Christoffer: Nej. Ja, det är intressant. Det här är ingenting som jag har pratat om med mina kompisar heller som har där vi tillåter proxys och spelar de här bracket 3 utan game changers. Men det är aldrig någon som har proxat en dual. Så det hade vi ju i teori inte kunna göra. Joakim: Mm. Harry: Nej. dina proxor är wack. Jag testade dina lekar, Kristoffer. Du har ju ett hela böskort som du proxat. Det var att du inte orkat köpa dem. Nej men det gick vilken... Jag tycker det kan vara... Vi måste ju avrunda halv snart. Och jag skulle säga att... verkligen ingen panik så. Det är det jag menar. Men... En sak som jag tycker kan vara bra för att börja runda av lite och jämföra lite med commander är ju att ta upp igen den här. För vi är jävligt trevligt nu och jag tycker att du har presenterat formatet väldigt bra. Christoffer: Om man har er om i det här hemma. Harry: Och det känns som en wholesome community. Men då undrar man ju, var kommer hatet ifrån? För det finns ju lite hat. Och jag skulle bara försöka göra en take på varför det finns. Och jag tror att när jag och många andra började spela Commander, då såldes det in till oss som ett sätt att använda det man hade hemma. Alltså så här, äntligen en plats för de här sex, sju, åtta dropsen som inte spelas någonstans. För det var en... Nej. Christoffer: Cyclone New Grift till exempel. Harry: Det är en annan historia. Det man råkar ha hemma typ. vet, Edward har ju alltid haft en lek med stora Krakens. Jag alltid haft en lek med gamla dyra drakar. det är såhär, var ska jag annars spela dem? Om inte i Commander. Jag började spela tidigt och det var så vi såg på det. Sedan som åren gick så köpte man kort. Sen kom det ju såklart att det blev ett officiellt format. kom pre-cons. Korten blev bättre. Power creep. Allt vad det kan vara. Så det där stämmer inte riktigt längre. Att det bara är såhär, vi broar på det vi har. Men däremot så är det ju en plats att spela kort som... Många ser det fortfarande så. Man spelar kort som man har personlig relation till eller saker man tycker är roliga. Snarare än bra. Man spelar liksom teman som man tycker om. Alltså någon nischad tribe leg liksom. Och allt det där. Men då... Om man ser det så, antingen jag spelar med det jag har eller jag spelar det som är roligast eller gulligast eller lustigast. Alla de där liksom grejerna. Då kommer ju CGH som liksom är hela lastbil och kör in igen och bara så här... Allt det där ni gör, vi gör inte så. Vi är era gulliga. Ja, en anti-TS exakt. Du kommer och kör över det här trevliga gänget ser man då. Om man håller upp den här boogiemanen. Seriöspelarna kommer in och bara... Allt som är kul och gulligt. Allt det här liksom. Vi bryr oss inte om det här. Vi tycker inte det är duggulligt. Vi vill bara krossa, vinna, fort. Bank bank bank liksom. Och det tror jag är så vissa ser att seriöspelare är just de här svettiga triartsen som kommer in på en LGS. Och bara sätter sig bredvid barnen som kör precon så bara mosar dem liksom. Christoffer: Det är en antites till det. Harry: Jag vet ju att svaret på den frågan är att det inte är sant. Men förstår du vad jag menar? Christoffer: Mm. Joakim: Ja, men jag förstår vad du menar. Folk ser den som en elitistisk tävlingsmänniska för att man spelar CDH. Tyvärr är det enda sättet att komma och titta, komma och lyssna. Vi brukar ha folk som har stått bakom oss och vi brukar ta ett långbord nere på Mindstage i Göteborg. Så vi har två poddar, ett långbord på fredagar. Men då kommer ju folk och nyfiker tittar så här. Harry: Ja typ. Joakim: Och kikar vad gör ni för någonting. så ser de ju Commanders pairingsarna och bara men fan det är partner Commanders. shit jag kommer att addna oss bara. Då kikar det in att det är CEDH liksom. Ja ja men precis. Och det vet man. Men man är lite som katten runt hetkroa tror jag. När man får när det syns liksom. Och man går in och kikar lite så här. Och det är jag gillar med när vi kör ner i Göteborg är ju att. Harry: Är det hämta i proxen? Nej jag skojar. Nej förlåt. Det finns i alla poddor. Joakim: Men vi syns ju faktiskt. Vissa CD-H-gäng har ju också tendensen att snirklas in i ett eget litet hörn av en LGS. Och där sitter man liksom. Men just då, tittar och efter en stund kommer tillbaka nästa vecka och tittar igen och kan man fråga sig, fan vill du med? Jag har fem lånelekar liksom. Som du kan få testa på. Om du vill bara testa och spela liksom och se hur det känns. Och more often than not så är folk på och de har en jätterolig tid. Vilket är super, jag tror att så här... för att slippa den där pubstompsmentaliteten så kom och testa och sen så 90-95 % av dem som spelar CD-år, de försöker ju spela den mest janky shit ever när de spelar vanlig commander. Du har ingen prestige i att vinna där, utan då vill du spela med någonting roligt, dumt och göra dumma grejer som är kul. Harry: Det Christoffer: Jag tycker att det är en väldigt god poäng där man kanske ser, alltså du pratar om att det är supersvettiga tryhard som man ser där. Jag har några grejer att tillägga på den. Jag tror att det är många som inte ens har sett en CDH-pod spela. Men man bygger upp de här fördomarna kring vad det är. För jag kommer komma fram till min poäng. Joakim: Säger han och ler? Harry: Nej. Christoffer: Tillbaka till en grej du sa tidigare, det här med lånelekar och det är någon som testar på för första gången. Där kanske vi har någon som spelar en CDH-lek men inte är en CDH-spelare än. Och så finns det de som lite gör den grejen också bland vanliga Commanderspelare. De har inte CDH-mentallitin men de är typ, de vill ha det eller någonting och så har de skaffat sig en lek. en CDH-lek eller en väldigt stark lek och så spelar man det. Och då tänker alla andra som blir pubstompade, aha det är det där som är CDH. Det är så en CDH-spelare är. Någon som bara vill vinna och vara taskig. För att det är liksom enda interaktioner man har haft med CDH, även om det är en lek eller en spelare eller whatever. Och jag tror att det kan bli lite tråkigt. Och särskilt om man inte har en... Joakim: Mm. Christoffer: Alltså att det inte finns CDH-poddar som man kan stå och kika över axeln på på sin LGS. Och jag tror att det är mycket där som de här tråkiga fördomarna fästras. Att man har blivit bubblstompad någon gång och så bara blir det en dålig smak i munnen av CDH. Men det finns ju inte till rika med tecken med det, det vill jag verkligen säga. Och det det som är min... Harry: Ja. Joakim: Ja, och jag tror personligen i alla fall att de flesta som pubstompar är egentligen inte... Eller, de flesta som pubstompar är nog egentligen inte intresserade av att spela CDH. Utan de är intresserade av att ha enkla matcher. Det är som att vara sjätteklassare på fotbollsplan i skolan och så kommer niondeklassaren som ska... Christoffer: Det tror inte jag heller. Joakim: utmana sjätteklassan liksom i whatever nu grej det är och så känner vi sig niondeklassan supernöjd när han vinner även stackars sjätteklassare. Christoffer: Eller de som skriver in den här fuskkoden Age of Empires så man får den här bilen med ett automatgevär. Exakt. Joakim: Big Bertha. Jag vet inte om det Big Bertha men... Ja. Christoffer: Ja. Men att det är en power fantasy på något sätt, att pumpstompa. Och det inte det, C, E, D, H, E. Det inte fyra personer vill ha en power fantasy. Alla vill vinna tur 1 och 2. Eller alltså det vill man ju, men det inte... Man vill, som du beskrev tidigare, att det roliga är vad som händer i interaktionerna. Alla försöker vinna fort. Vad blir viktigt? Vilka skiften i spelet sker. Joakim: Jajamän. Ja ja... Mm. Harry: Det är där det börjar landa i det att CDHE har löst en av Commanders problem. Jag vill bara repetera mig själv men vi gör överens om vad vi vill. För det är ju ofta det som är problemet annars. Christoffer: Ja, det är ingen annan som lyckas komma fram till ett konsensus där. Det är bara CD-åsspelarna. Harry: Nej men det är så otroligt svårt. Alltså jag och Edvard nu på konventet. Och kompis Nicky från TCG gauntlet. heter de heter jag va? Han sa att vi måste spela en commander match liksom. Och sen han inte klar ändå. Men då var vi såhär, vi började göra den här dansen som man gör. Vad är det för powerlevel du vet? Edvard är ju inte på en bra plats för sin commander. Han har en leg och gillar den knappt liksom. Och det pratade vi med för förra avsnittet. Christoffer: Ja, stå med. Harry: Men då var det såhär, ba, men jag är såhär bracket 3 kanske 2-3 någonstans och han ba, men det låter bra liksom. Men sen märkte vi väldigt snabbt alltså, fast mina lekar var mycket bättre. Alltså han hade liksom en precon som han hade fixat lite grann, du vet. Och liksom så jag ba, oj då. Så då blev det plötsligt såhär, då blev det lite åker direkt typ. När man märkte att såhär, men just åtminstone de lekarna vi valde då, jag har ju sämre lekar också men var det såhär, Och då redan där har man ju lite av en krock. Det betyder inte att vi hade otrevligt eller så när man blev arg. Men det var ändå såhär, vi hade inte samma grundförutsättningar här liksom, oj då. Och det hände ju jätteofta liksom. Och det hände ju inte i CDH, det det jag vill komma liksom. Och det är ju en stor selling point för formatet, jag tror det är det jag vill andra i. Ja, exakt. Joakim: Ja, du får jämna matcher, punkt. Och det är klart att det kommer vara saker utanför din kontroll som gör att du förlorar, såklart. Och det är deal with-igt liksom. Harry: Ja, det var visst. Exakt, jag kan också säga det apropå Lincoln. Jag minns Andreas Hoferberg då som har varit gäst i podden. Vi frågade honom av, spelar du Commander? Och då sa han, vad heter det? Jag gillar inte att spela format där det spelar roll hur snygg jag är för att få vinna. Christoffer: Det är ett otroligt Harry: Ja. Eller om han till och med sa hur sexig är någon av det liksom. Men det var exakt det som hans poäng. Jag utgår från att ni förstår vad han menar men jag kan ändå förtydliga. Det är liksom att när man spelar fyra spelare samtidigt så måste man ta beslut vem ska jag attackera. Och då kan det ju bli så att jag slår inte den snygga tjejen för jag vill inte göra en LS. Eller någonting sånt. Och det är väl det han menar. När man spelar one on one så behöver det inte ta. Ja, just det. Exakt, exakt. Christoffer: Ja. Ja, precis. Det är för lätt för honom helt enkelt. Han blir aldrig så lite slagit. Jag vet hur det är. Harry: Det skulle ju vara hans kritik mot dig, att du gillar att Competitive Great, men du kommer aldrig bli av med den här grejen. Man gillar vissa personer mindre och gillar andra mer och det kommer påverka ens beslut. Joakim: Men samtidigt så... Så... Kör jag ändå så här. Jag håller alltid... När jag spelar... Jag... Personligen då, så... Så spelar det inte så mycket roll om jag gillar någon mer eller mindre, utan allt handlar om... Board state, threat assessment. För att så det klart... Vill vara... Det finns ingen idé att... Att... sig om något annat, liksom. Det spelar roll om... Harry: Ja. Joakim: De är snygga eller fula eller utan det handlar om att vinna liksom speciellt. Och då. Ja. Christoffer: Huvudregeln är du ska ha så jävla kul. Vi ska dansa. Pausa. Joakim: Man har ju kul när man får kasta sina stora spels. Om du får Loopa Dargo Resolva, alltså kan säga såhär dopaminet när du resolvar en peer. Peer into the abyss. Harry: Ja. Hahaha! Joakim: Det är en dopaminkick utan dess likhet ännu mer när du får en deflektingsfottad till dig. Harry: Ja, verkligen. Jag kanske blir tjati här. Jag hör ju vad du säger. Men kritiken måste ju ändå vara att hur mycket du än säger att jag spelar för att vinna. Jag tar rationella beslut. kan man ju ändå kontroversera sig. Nej, för människor kommer aldrig bara ta rationella, objektiva beslut. Christoffer: Just det. Otroligt. Joakim: Ja. Jaj! Harry: Du vet, är du med? För du säger ju alltid så journalister, forskare, så jag är objektiv. Och då finns det alltid de som säger nej, det går inte. Christoffer: Men jag tror att det är det. Om det är någonting som ska få in mig i CDH, jag gillar grejer men jag kan inte spela 20 format. om det är någonting som... I alla kortspel så kämpar vi ju mot slumpen. För annars hade vi spelat schack. Det är det vi gillar. Vi gillar att det finns slump och att vi ska fetcha surveilländer för att motverka slumpen. Harry: Nervis. Joakim: Mm. Christoffer: I Hearthstone är det ännu mer påtagligt och gillar man det då liksom. Verkligen försöka säga, jag vill att det här ska vara ett spel med mindre slump och så hittar man kortfiltrering och sådana grejer. Det det som är kul. Och i CDH, någonting som skulle kunna få in mig i formatet är verkligen den grejen att jag vet att jag kommer bli emotionellt påverkad. det roliga här är att försöka och inte bli det. Att försöka vara en rationell människa och försöka fatta rationell Harry: Ja, visst. Christoffer: och strategiskt korrekta beslut för att det kommer liksom jag kommer bli pockad på av att någon säger någonting eller att någon spelaren en commander som jag förlorade mot förra gången för det problemet har jag ju inte ännu igen för det är så här ⁓ shit jag förlorade mot den här leken nu jävlar ska jag döda det ja jo vem annan ska jag döda nej precis och det känner jag så här det är lite kittlade att försöka lägga band på sig själv Harry: Exakt. Joakim: Inte mina egna grejer i alla fall. Harry: Ha ha! Christoffer: och överöver den delen och blir i någon utsäkning en bättre människa. Att kunna kontrollera sina känslor, det känns lockande för mig. Harry: Nu var det du som gjorde ett starkt argument för att se i video, fast du inte ens spelar. Men Joakim behövdes för att få dig att inse det här. Det tycker jag är fint. Christoffer: Ja. Ja, verkligen. Jag har inte tänkt om att tankarna tidigare, men nu blev det lite pepp. Joakim: Nej men så här. Jag spelar jättegärna Speltable så vill ni testa på någon gång. Det går till och med att en setup där man spelar med MoxField och inte ens behöver korten men som man inte ens behöver proxa bara för att känna på hur det känns. Så är jag jätte på att bara spela ett game över nätet. Det är lite långt åka för mig. Christoffer: Just det, men ja. Mm. Ja, som sagt, inte omöjligt. Det känns kul, men det var det här med 20-format. Jag ska överväga saken. Jag kan inte stryka, vad heter det... Peasant, Tiny Leaders, det går inte. Harry: Ja, stäp. Hmm... Ja. Joakim: Vi får ju bara stryka något. Har du några paper du kan stryka? Christoffer: Jag har funderat på byggen på har på lek. Nu när Bonders Ornament blev unbandad så ville jag spela Five-Colored Fogtron igen. Joakim: Nej nej Harry: Men vad säger ni, är det något vi inte hunnit med? Det är klart det är. Ja just det, det här måste vi ta. Förlåt jag var nära att glömma. Hur gick det för dig på den här tävlingen? Joakim: Mm. Nej men det blir ju ⁓ då. Jag lyckades kama hem. Ja men det var väl så här. Det är kul att kama hem den. Satt i cit 4 i finalen också. snabbt så är ju win-raten i cit 4 betydligt sämre än win-raten i cit 1. I och att du ligger bakom tre spelare som alltid är en turn ahead. Men efter mycket om och men så tog jag hem det. Så i mars ska jag åka till Birmingham. Harry: Ja, det låter stort. Christoffer: Mm. Harry: Aa, jästa. Ja, Joakim: Dricka bärs och vrida bind. Christoffer: Otroligt. Harry: Grimt, grattis. Ja, bra spelat. Hur många gick vidare från turneringen? Alltså fick åka till Birmingham. Joakim: Tack! Christoffer: Mm. Joakim: Det var en från det här kvalet och sen en som åkt innan dem. totalt i Sverige kommer vi skickas typ 68 personer. 6 till 8, inte 68. Förtydligare än det. Harry: Bra förtryck. Bra spelat. Christoffer: Ja. Jag har en read på att den 68e bästa CD-H-spelaren i Sverige inte är jättebra. Joakim: Det kan nog stämma. Sverige har ju en del. Vi hade ju en kille som placerade sig på 15e plats i ⁓ är ändå här. precis. var en de förförra som är väldigt duktig. Men de spelarna som är på hög nivå här är ju väldigt bra. Harry: Ha ha ha! Christoffer: Eskilstuna-mästerskapen, förstår det. Harry: Förra året. Förra året. Christoffer: Hmm. Harry: Ja, så klart. Joakim: Men det ju det, formatet behöver växa, stigmat behöver lossna tycker jag för att Nu, en shout out till alla er som är trötta på att Bracket 3 och blir pubstompade Spela CDH på lika villkor Om du vill bli en bättre människa Spela CDH Det där har du Ja Om du vill bli en bättre människa Spela CDH Lägg känslorna åt sidan Harry: Take the fight to them! Christoffer: Mm. Där har vi avsnittsnavnet, otroligt. Jag försöker lägga känslorna i tiden. Det väl det mänskligaste vi kan göra. Joakim: Ja, ja, ja. Christoffer: Och erkänna att vi aldrig kommer lyckas men då känns... God damnit! Harry: Det var väl ett fint avslut kanske eller? Om inte du vill lägga till något mer i år. Christoffer: ⁓ Joakim: Nej, är bara tack för att jag fick ta mig tiden att komma förbi och tack också, jag är ju deltagare på dina speldagar, en av dem i alla fall, och tack för det senast. Harry: Ja, du var med. Det var väldigt skoja. Ja, verkligen. I höst blir det någonting mer. Men jag förstår att det inte är så lätt att dyka upp. får ju en bit bak. Ja, exakt. Visst. Då så. Joakim: Ja. Nej men är man i Stockholm så är det klart man dyker upp. Christoffer: Men då tänker jag att vi avrundar där. Tack till Joakim och tack till alla Patreons. För guds skull, Public Service Announcement Ni som är Patreons men inte använder Patreon-appen, vad fan håller ni på med? Det är typ som att ha Youtube-premium eller whatever Det går att lyssna och stänga ner och sånt Jag har hört folk tjata om att, ja men det är så stökigt att lyssna på Patreon De kommer inte ihåg vart man är i avsnittet och jag kan inte stänga ner Nej men använd inte webbläsaren, skit i det, använd appen, den är jättebra Och för er som inte är Patreons, bli Patreons Det är bra Harry: Ja, nej det bra. Ja, tack tack. Christoffer: Den här podden är kul att göra och ni som är Patreons möjlighet gör att vi kan göra den. Tack alla andra som gör podden möjlig också. så hörs vi igen nästa vecka. Bye bye! Harry: Yay! Hejdå! Joakim: Tack så mycket, hej då!